Gris historien?

Absolut inte….jag käkar mina D-vitamin och klarar mig nog bra på det.

Aldrig i livet!

Med ett friskt leverne som innefattar motion, frisk luft och lchf behöver man inte sådana konstgjorda ämnen i kroppen. De bara sänker kroppens försvar.I slutändan blir vi sjukare.

Näe. Har svårt att se poängen med det. Är du skröplig och/eller sjuklig?

Nej, jag vaccinerar mig inte i onödan. Jag är inte rädd för svininfluensan.

Inte jag heller.

Jag är så pass gammal att jag troligen har en del immunitet redan. Har inte vaccinerat mig tidigare heller, kommer inte ihåg när jag haft influensa fast jobbbat på en skola. Däremot försökt se till att få sol (Dvitamin) på sommaren och två veckor på hösten i okt nov utomlands. Tidigare tänkte jag resan som ljusterapi men det var troligen D-vitamineffekten som gjorde att man klarade hälsan långt in på vårkanten utan tillskott.

Vid vaccination får man ju en liten del av viruset injecerat - många kan då bli sjuka istället för resistenta. Ser inte poängen med att utsätta sig för viruset i onödan - länge leve det naturliga immunförsvaret!

Har funderat på att om man tar influensa-vaccin år efter år, blir då inte ens eget immunförsvar försvagat? Bygger inte immunförsvaret upp sig genom att man utsätts för olika typer av bakterier och virus? Någon som har kunskap i frågan?

#9 har också för mig att din teori stämmer, att imunförsvaret stärks efter att man utsätts (har haft olik) sjukdomar/förkylningar/virus

Jag är aldrig sjuk och jag närmar mig iallafall 60.

Jag har inga piller hemma. Under hela mitt liv har jag bara ätit cirka 10 tabletter för huvudvärk och tagit två pencillinkurer.

Jag försöker leva sunt. Det tror jag är svaret.

Beror lite på vad jobbet säger.

Är inte ett dugg rädd för influensan i sig, dödligheten tycks ju vara som i en vanlig influensa…

Jobbet vaccinerar alla mot "vanlig" influensa på hösten för att hålla nere sjuktalen, jag valde att låta bli i höstas och blev inte sjuk för det (jo precis vid årskiftet men det var en vanlig "ont i halsen förkylning" som troligen berodde på att jag jobbat alldeles för mycket).

Så antagligen låter jag väl bli den här vaccinationen också :)

jag tänker inte vaccinera mig själv men däremot mina barn… så man slipper för mycket vad dagar…..

Sedan kan man undra vad vaccinet innehåller. Här finns en video (del 1 av 5) om risker med att vaccinera små barn. Ruggigt om de har rätt.

Väldigt vad ni var negativa!? Själv har jag bara haft influensan en enda gång, för många år sedan, trots att jag aldrig brukar vaccinera mig. Jag har trots det en ödmjukare inställning till vaccinering än vad ni verkar ha. Att vaccinera sig innebär att man utsätter sig för smittan i fråga, fast i lindrig form, och det gör faktiskt att immunförsvaret aktiveras. Den som vet med sig att h*n väldigt lätt får influensa tycker jag med gott samvete ska vaccinera sig - jag skulle inte tveka om jag visste att jag var infektionskänslig.

Vad gäller "den nya influensan" vill jag avvakta och se hur den kommer att bete sig till hösten/vintern. Det finns farhågor att viruset kan komma att mutera och bli riktigt aggressivt. I så fall kommer jag nog att vaccinera mig, men det får tiden utvisa.

Jag brukar inte vaccinera mig mot influensa. Har gjort det en gång, för många år sedan, genom jobbet. Jag vet inte om det inte lönade sig, för vi har aldrig fått erbjudande att göra om det.

#15

Om den muterar så hjälper det väl inte att vaccinera sig med den "omuterade" stammen?

Mitt jobb vaccinerar som sagt, så någon skillnad antar jag att de märkt, lite kostar det ju ändå att vaccinera 400 anställda.

#17 Nej, det är sant. Om de inte hinner få fram vaccin mot det muterade viruset också - vad vet jag?

Jag drog öronen åt mig då ett läkemedelsbolag meddelade att vaccinet var färdigt dagen efter att WHO hade uppgraderat svininfluensan till grad 6 på pandemiskalan. Åtminstone min tanke är att läkemedelsbolagen har ett kraftfullt finger med i spelet och i mediebevakningen.

Om jag fattat det hela rätt så är det INTE svininfluensan detta handlar om utan "den årliga influensan" som kommer varje år från typ asien. DE har gått ut och sagt att speciellt barn under 5år och för gamlingar så kan denna influensa vara direkt dödlig. Jag hörde att bara i halland så kunde 40000 st människor dö tillföljd av den.

Själv vet jag inte om jag tänkte vaccinera mig. Får se.

Tycker dock att man inte ska vara så kategoriskt emot vaccin -> genom historiens gång så har det haft väldigt stor betydelse, tex smittkoppor, polio mfl

jag ahr aldrig vaccinerat mig och gör nog det inte heller varken för svin grejen eller någon annan…

Man väntar sig svininfluensans andra våg till norra halvklotet i höst. Någon annan influensa är knappast på tapeten.

Jag vaccinerar mig varje år.. och det är just det som är finessen med vaccin.. kroppen bygger upp sitt imunförsvar genom kontakt med de avdödade virusen!

"Vaccination är en metod att framkalla skydd mot en viss infektionssjukdom genom tillförsel av vaccin (innehållande antigen), dvs. ett preparat som aktiverar kroppens immunförsvar mot den sjukdomsalstrande faktorn, till exempel bakterier, virus eller parasiter."

http://sv.wikipedia.org/wiki/Vaccin

vaccin. huuu(ryser)

ABSOLUT INTE

det handlar alltid om pengar pengar å pengar.

fågelinfluensan, tamiflu. dom berörda gjorde sig en fin hacka på att media hjälpt till å skrämma upp folk, precis som nu. usch å fy

/shomeg

Jag vaccinera mig inte och hållar med shomeg att det handlar sig bara om pengar till industri.

Hmm, känner mig kluven…ni som säger att ni aldrig har vaccinerat er, gäller det alla sorters vaccinationer? Polio, smittkoppor mm?

#26 Man fick ju en del när man var liten, men dom du räknar upp där är väl ändå av annan dignitet?

Googla fram hur många som avlidit till följd av: fågelinfl. och svininfl, sen hur många varje år av vanlig förkylning och vanlig influensa. När man ändå googlar kan man ta malaria osv med. konstigt att media inte skrämmer ihjäl folk med sånt? för där har vi skrämmande siffror..

Mjaha. Jag har aldrig vaccinerat mig mot influensa, har fått den två gånger (fy farao) och känner mig rätt så immun nuförtiden mot just influensa, vilken sort det än är.

Pussgurkan, menar du verkligen att reklamen - eller vad man nu ska kalla det - handlar om det ORDINARIE influensavaccinet?

Jag vet faktiskt inte riktigt, LatMask. Jag hörde det på radion då jag jobbade i natt men jag kunde inte höra hela inslaget - just pga jobbet.  Jag uppfattade det barra som så att 1) det skulle komma in en aggresiv influensa i till hösten 2) staten sattsar på att erbjuda alla i befolkningen att bli vaccinerade 3) den kunde vara dödlig för gamlingar och barn under 5år

Troligen inte. Jag brukar aldrig vaccinera mig mot influensa och brukar aldrig få det heller. Bakterieinfektioner däremot, det blir jag sjuk av.

Det blir knepigare att avgöra hur man ska göra med barnen, en nyföding och en som blir fyra.

Det låter som svininfluensan.

Som jag har fattat det, kommer influensa svepande mest varje år nuförtiden. Väldigt många av oss har, genom att tidigare ha blivit sjuka / bara utsatts för viruset utan att bli sjuka (en slags influensavaccinering!) / blivit vaccinerade fått immunitet mot flera olika typer av influensa.

MEN…så muterar den gamla vanliga influensan till något helt nytt! Vi gamla garvade klarar oss i alla fall, men unga människor, från spädisar till folk i sisådär 20-30-årsåldern, blir jättesjuka. (Min farfar blev väldigt sjuk i spanskan 1917, men han klarade sig).

Svininfluensan är tydligen en helt ny variant, precis som spanskan var, och hongkong 1968.  

Vaccinera er, ungdomar!

Jag som NÄSTAN är trettio och i princip alltid har jobbat med service borde alltså klara mig :p Har stått i butik sen jag var arton, sen jobbat med barn och nu kör jag viruskuvös (buss). Borde vara rätt härdad

Jag vaccinerar mig, precis som #23, också från år till år. Som yrkesutövande inom vården ser jag det som en självklar sak.

Här finns en del intressanta saker att läsa om vaccinering.

Myter om vaccinering

/Stefan

#26  Tråden handlar om svininfluensa. Alltså kan du väl dra den logiska slutsatsen att de (jag) som skriver  att dom aldrig vaccinerar sig talar om influensa.

Det jag tänker vaccinera mig mot är möjligtvis TBE eller vad det heter, sånt mot fästingar. Det tror jag är betydligt farligare än svininfluensa…

Och JA, jag är negativ mot vaccinering mot allt möjligt. Och medicin i allmänhet. Jag tror att en hel del är överdrivet för att tjäna pengar.

Polio och smittkoppor är väl en stor skillnad, tycker jag åtminstone.

jag har aldrig vaccinerat mig mot influensa, har aldrig fått det heller trots att jag jobbat på dagis i trettio år.

Hade jag inte sett så mycket reklam i tv på sistone om vaccinering både för det ena och det andra, då hade jag kanske tagit vaccinet mot grisarna. Men jag har blivit sååå misstänksam. Det är kanske en LCHF biverkning?

På här kosten har jag inte vaccinerat mig för det årliga sedan 2 år, och har inte fått en enda influensa.

Min enda riktiga förkylning fick jag efter tandläkarbesök, då det verkligen var 'närkontakt' och blod.

Så jag är väldigt tveksam, hittils verkar svininfluensan inte vara farligare än något annat.

vet ej

Jag är ambivalent, eftersom jag har ett dysfunktionellt immunförsvar. Jag vill verkligen inte ha influensa, eftersom den skulle ta hårdare på mig än andra, och jag riskerar att bli rejält sänkt i månader framöver. Å andra sidan innebär det samtidigt en risk att jag blir sänkt av vaccinet, om än inte lika djupt och lika länge.

Förra året tog jag influensavaccin för första gången, och jag tror faktiskt att jag hade influensan senare på vintern fast väldigt milt, närmast som en vanlig förkylning. Kanske hade jag blivit jättesjuk om jag inte hade vaccinerat mig. Jag fick inga besvär av vaccinet heller, så resultatet blev sammantaget bra. Därför lutar jag åt att jag nog vaccinerar mig i höst också. Jobbar dessutom i vården och åker mycket kollektivt, så det blir svårt att isolera mig!

Obs! Jag redigerade rubriken till korrekt svenska, för att det ska gå att söka på den.

Jag lutar åt att vaccinera mig eftersom jag tillhör riskgrupper som (fd) astmatiker. Resonemanget är ungefär att jag brukar inte få influensa särskilt ofta men att OM jag får det går den omedelbums på lungorna och blir svårdragen.

Årets version/svininfluensa har jag sett en del rapporter om att den gärna går på lungorna i största allmänhet och att den kan vara allvarligare än de influensastammar som cirklar år efter år. (Alltså inte Spanska sjukan - dignitet) Det räcker bra för mig, jag inser att jag riskerar konsekvenser om jag får en influena som är värre än vanligt.

Ja jag skall vacc mej.

Jag äter D-vitamin varje dag, har gjort detta i 2 år.

Jag är en Diab 2  pat som blir vacc varje år men som trots detta fick infuensan i våras, jag var mycket sjuk.

Influensan vill jag inte ha igen om jag kan slippa. Det tog mej 3 veckor innan jag kände mej någerlunda frisk igen.

Så för mej blir det Vacc.

Jag var med om "Asiaten" hösten 1957. Vilket man - och kvinnofall! Skolan var bara halvfull. Alla i familjen var sjuka i ca en vecka. Jag låg en eftermiddag. Kanske fastnade inte viruset på mig eftersom jag sprang runt så mycket?

Jag har en god vän som är infektionsläkare. Hon har fixat vaccinering varje år de sensate 15-20 åre. Numera får man det i Region Skåne om man är över 65 år. Min make och jag gör det regelbundet. Vi kommer också att göra det i år.

Var och en får bedöma hur man skall ställa sig till vaccinering - men man behöver inte framställa en vaccinering som farlig, eller att det på något sätt skulle vara "tufft" att INTE vaccinera sig.

Om smittorisken och sjukdomsgraden är värre än vanligt kan det påverka hela samhället. Det är väl därför som man nu erbjuder vaccinering till alla i Sverige.

Det viktiga med vaccinationer är inte att vaccinera sig själv.. det viktiga är att alla andra gör det.. då sprids inte smittan.. man brukar säga att om 90% vaccinerar sig blir det ingen stor spridning.. det finns helt enkel inga mellanvärdar, som kan sprida det vidare!

Så man vaccinerar sig inte först o främst för egen skull utan med tanke på alla svaga o sjuka som dör om smittan blir allmän!

Så är det ju oxå som så att EU kanske kommer att stoppa vaccinet då ingen har hunnit att testa ut dess kvalitet ordentligt och det har blivit nämnt att det vaccinet därför kan varea farligt.

Vill nog lägga in denna video även här. Det finns en lång tråd och mega intressant om D vitamin HÄR

Om man är fullt frisk och inte har några immunbristsjukdomar mm så kanske det inte finns någon anledning att vaccinera sig men att använda sin friskhet eller att man aldrig haft influensa eller som någon skriver "jag känner mig rätt immun nuförtiden" (hur känner man sig då) som argument och sen koppla ihop det med att det handlar om pengar tycker jag tyder på en del okunskap. Nej det är sant att alla är inte i riskzoonen med att förkasta detta med att vaccinationer stärker immunförsvaret talar ju emot hela vetenskapen. Hur sjutton tror ni att man fått bukt med såna sjukdomar som smittkoppor, poolio mm om det inte var för vaccinationerna som stärker motståndskraften genom att man får avdödat vaccin som gör att din kropp bildar antikroppar så att den kan bekämpa div olika typer av sjukdomar?

Om man är väldigt ung, gammal och eller har immunbristsjukdomar bör man vaccinera sig eftersom en sådan typ av influensa kan leda till döden. Men ni som känner er friska och tror att det är bara pengar med i spelet kanske också är förespråkare till Rysk Roulette? Ni kanske känner starkt att ni har tur den gången. Själv har jag en immunbristsjukdom och får vaccinet gratis till och med men hade inte tvekat en sekund att betala för det då jag inte är tilltalad av tanken att leka med döden/risken att dö.

Hmm…tycker att Zepp säger något mycket viktigt - man ska inte bara tänka på sig själv!

Tänk om jag inte vaccinerar mig, får influensan men mycket lindrigt - jag kanske inte ens märker det själv - men jag är smittbärare, smittar tio personer i min närhet, varav min gamla mormor och hennes minsta barnbarn dör!

Ja, ursäkta om jag blir morbid, men scenariot är väl inte helt otänkbart…?

Enligt rapporter verkar det som om detta nya virus mest drabbar yngre personer.

Det är alltså inte bara "gamla och sjuka och svaga" som drabbas mest.

Man vet inte varför det är så. Men det manar till eftertanke. Vi bor ju alla i samma "sanhälle".

Kan man begränsa den negativa inverkan på hela samhället drar vi alla nytta av det.

Det talas redan om att planerade operationer och behandlingar måste ställas in. Kanske drabbar det inte just dig eller mig, men det drabbar någon och anhöriga till denna någon.

Vill man inte vaccinera sig bör man kanske isolera sig någonstans där man inte riskerar annan mänsklig kontakt tills det hela blåst över.

Helena Hesselmark, samhällsgeograf

Jag har vaccinerat mig innan pga att jag ofta blir sjuk, men ju mer jag läser ju mer inser jag att varken jag eller min son ska ta detta vaccinet. Det verkar ju mer sanorlikt att man bli sjuk av vaccinet, inte av själva viruset.

Jag kommer att vaccinera mig. Jobbar som datalärare och far runt och träffar hundratals människor varje månad. Jag vill absolut inte vara den såm går runt och sprider ett virus till mina kunder även om jag inte tror att jag blir sjuk.

vill man inte vaccinera sig bör man uppsöka en isolerad plats tills det blåst över!?? ujujuj… läkarrådet i denna länk är att om man blir sjuk ska man hålla isig hemma för att inte smitta ner andra, men inte uppsöka sjukvården om man inte får komplikationer.

Att isolera sig om man är frisk verkar lite av overkill faktiskt!

ta aldrig något vaccin!!!

läs på min blogg om gardasil t ex

http://blogg.passagen.se/frigges/

Jag är lite orolig nu faktiskt för jag äter medicin som gör mej mer infektionskänslig, så risken för att smittas är större än vanligt. Det otäcka med svininfluensan är att det drabbar unga till synes friska människor, jag oroas för mina barns skull.

Ingen vet ju vad som kommer att hända när "influensasäsongen" startar upp. De hotar ju med att viruset kan bli väldigt aggressivt.

jag hoppas att alla som blir sjuka stannar hemma o inte traskar iväg till jobbet o smittar ner alla andra, men tyvärr finns det de som tycker de är duktiga o går o jobbar även om de är sjuka. Det gör mej så arg, för jag brukar bli smittad o jättesjuk var gång. Inte nog med att jag blir sjuk o nedsatt för en lång tid efteråt, det blir dyrt oxå.

Det beror på vad jobbet säger.

Valde bort vanliga influensavaccinet förra året och blev ändå inte sjuk (brukar inte bli det).

Men det är möjligt att jag kanske vaccinerar mig ändå, är ju ganska utsatt på jobbet.

Börjar bli senil eller nåt, har ju svarat förut. Som tur var ungefär likadant :p

vad folk blir lättskrämda här. galna kosjukan, fågelinfluensa, svininfluensan.

länge har man förberett för att alla ska gå med på att massvaccinera sig. Vad är det som ligger bakom?

jag tror att man ska göra folk sterila pga befolkningen ökar dramatiskt här på jorden

Jag känner mej inte lättskrämd o har aldrig vaccinerat mej mot influensa tidigare. Jag har inte heller varit orolig för galnakosjukan eller fågelinfluensa (jag har t om höns). Men svininfluensan verkar värre av nån anledning, kan inte förklara men det är så jag känner det.

folk får göra som dom vill men kom ihåg att vi är skapta för att va här. Maja indianer hade inga sjukdomar innan spanjorerna kom dit.

alla sprutor vi får genom åren gör oss sjuka

#57

Inte riktigt sant! Det fanns sjukdomar, t ex troligen syfilis.  Sant är att européerna förde med sig nya sjukdomar över Atlanten. Bl a mässling.

"Runt 900 e. Kr började mayariket falla samman och invånarna lämnade sina bosättningar. Det är oklart varför, men bland annat klimatförändringar, epidemier och överbefolkning har anförts som förklaringar. Men flera områden, bland annat på Yucatánhalvön, fortsatte att blomstra fram till den spanska invasionen på 1500-talet. Spanjorerna mötte dock en fiende som var uppsplittrad i flera konkurrerande statsstater och som dessutom var kraftigt försvagad av sjukdomar och missväxt."

Helena Hesselmark

Samhällsgeograf

vad för sjukdomar fanns det då? innan spanjoerna kom

Nu har jag inte orkat läsa HELA tråden, men det sägs flera gånger att gamla inte får den.

Vad är gammal, över 30? 40? 50?

Jag är över 60! Är jag då gammal? Förr tror jag att ordet gammal användes om människor över 70 men det har ju ändrats på senare år.

Jag har aldrig haft influensa och aldrig vaccinerat mej mot det men är ordentligt utbränd och har varit helt (och jag menar helt) utslagen av först ett virus i vintras och av borrelia i våras, varje gång ca 2 månader. Jag är livrädd att bli så sjuk igen.

Så bör jag vaccinera mej? Vill verkligen ha ett råd här!

Ett tillägg, jag tar D3 vitamin, 50 000 di (?) var 10:e dag utom nu på sommaren.

#60

I ditt läge skulle jag absolut vaccinera mig. Göra det man kan liksom… :)

Rekommendationen är att alla ska vaccineras i landet. vaccin har tagits fram för det och om man inte tar sprutorna beräknas miljoner att insjukna, stor del av svenska folket. Alla på en gång?  Blir det utdraget hela hösten och vintern?

Jag kommer att vaccinera mig och se till att min familj gör det. Hela min bekantskapskrets kommer jag att uppmana att gå och vaccinera sig. Särskilt personer under 30 år är mer utsatt av detta virus, äldre kan vara immun om de fått de tidigare influensor som ex "Honkong".

Skolor, arbetsplatser och andra funktioner i samhället kommer att bli tomma om influensan får "härja" ifred.

GÅ och vaccinera er!!

Jag tror det är en hel del skrämselpropaganda. Vaccinet är inte testat på gravida, men det kommer att vara färdigt i höst. Hur lyckas de med det när det första fallet upptäcktes i april???

Jag tycker det verkar finnas mer frågor än svar ang vaccinering. Det är sannolikt inte helt riskfritt i alla fall - åtminstone inte för alla. Det hemska är att myndigheter inte lägger fram alla fakta för folket så att man själv kan ta ställning - utan man ska övertygas att ta vaccinet, med ibland ytterst allvarliga följder.

(Inte minst det där om Gardasil, som frigge skriver om, där en hel del tyder på att många flickor dött av vaccinet.)

Läs gärna detta:

http://www.klokast.se/siem/Phillips.html

#43

Mycket BRA skrivet av dig, Zepp! Tack och än en gång tack för dina kloka och sansade ord. Sådant kan det aldrig bli för mycket av uppenbarligen!

#52 och #55

Men var i hela vida världen har du fått allt det där ifrån?

När jag läser vad du skriver i den bloggen så kan jag inte låta bli att undra vad allt står för egentligen… "väldigt många kommer att dö av vaccinet", "kvinnor kommer inte kunna föda barn", "män blir sterila", "Enkelt sett för det styrande folket att kontrollera befolkningsmängden", "Vaccinet Gardasil är väldigt farligt", "Vacciner som erbjuds "fuckar" upp kroppens DNA väldigt mycket och förändrar en"… etc. etc. etc.

Du verkar iaf. ha ett gott uppsåt, vilket hamnar på pluskontot.. men ter dig samtidigt fullständigt skräckslagen för väldigt många och dessutom tämligen väsensskilda företeelser i den här världen. Det kan förmodligen inte vara sådär alldeles lätt för dig själv att ana ondsinta konspirationer av digniteten "överordnat och planlagt massmord" bakom snart nog varje hörn. Men med respekt sagt så tror jag inte att den här sortens panikslagna övertolkningar gynnar vare sig dig eller de läsare/medmänniskor som du vill råda.. inte i varken kort eller långt perspektiv.

Blir väl så illa tvungen att vaccinera mig. När (om) infektion blir fullt så står den avdelning jag jobbar på i tur att ta hand om insjuknade patienter…

Jag kommer inte att vaccinera mig. Har inga sjukdomar som gör att jag är i riskzonen för att dö av en influensa. Har inte heller ett jobb som gör att jag måste kunna vara på arbetet för att samhället ska fungera utan störning under en influensaepidemi (kan arbeta hemifrån). Däremot har jag varit med och tagit fram en pandemiplanering för vår kommun, och jag hoppas att de som har samhällsviktiga positioner får - och tar emot vaccin.

Än så länge är ju influensan rätt ofarlig för i övrigt friska personer, men ju längre den får härja, desto värre kan det ju bli.

Kan i övrigt tycka att media skriver upp detta alldeles för mycket, och gör många människor väldigt oroliga i onödan. Hörde en läkare intervjuas på radion häromdagen, och han sa att "nuförtiden skriver media upp allting så stort, och vi blir rädda för allt som är naturligt".

Av ren nyfikenhet, ni som väljer att inte vaccinera er, av vilken anledning avstår ni?

Jag inbillar mig att jag får ett bättre immunförsvar mot kommande influensor om jag skulle drabbas av denna - än om jag tar vaccin. Och om jag inte drabbas av influensan nu - så skulle jag ha sprutat in något i min kropp som den inte skulle ha behövt. Det finns ju också ett gammalt talesätt: "det som inte dödar en, stärker en".

Säkert finns det många som tycker att jag resonerar helknäppt, men jag har aldrig varit den som "helgarderat" mig i onödan. Har haft influensa förut och varit rätt däckad, men inte värre än att det gått över på 1 vecka eller två. Och denna verkar ju heller inte vara värre än så. När jag var liten så var det vanligt att man gärna fick bli utsatt för de vanliga barnsjukdomarna, såsom mässlingen, vattkoppor, påssjuka m m, så att man skulle "bli av med dom". Ingen jag känner har mått dåligt av det.

Men - är man i någon riskgrupp/tillhör någon grupp som är viktigt för att samhället ska fungera, eller vill ta vaccin, så tycker jag absolut att man ska göra det om man har möjlighet.

#59

se också #58

Läs bifogade dokument.

Det är en sida från "Disease and New World 1492-1650" av Noble David Cook.

Det fanns sjukdomar hos alla urbefolkningar innan de "upptäcktes" av européerna.

De sjukdomar som européerna kom med dödade snabbt många eftersom "barnsjukdomar" oftast gör vuxna sjukare än barn. I Europa på den tiden fick man t ex mässling som barn och de flesta överlevde.

Mässling dödar även i dag många i Tredje Världen där man inte vaccinerar som i Sverige.

I Tanzania t ex i början av 1980-talet, då jag bodde där, dog många barn ute på savannen, t ex i avlägsna maasaibyar, av mässling eftersom de som följdsjukdom ofta kunde få lunginflammation.

Helena Hesselmark

samhällsgeograf

Mässling dödade inte många i Sverige innan vi började vaccinera mot det. Orsaken att många dör av mässling i u-länder är dåligt näringsstatus där, som försämrar infektionsbekämpningen.

#72

Annika, vilka tycker du ska vaccinera sej. Finns det några särskilda kriterier för vem som bör vaccineras eller bör alla göra det?

Det var förmodligen inte enbart det exakta antalet dödsfall i mässling i Sverige som motiverade införandet av massvaccination.

De orsaker som möjligen var minst lika tungt (eller mer kanske) vägande var komplikationerna, i kombination med den osedvanligt stora smittsamheten. Ffa. den fruktade hjärnhinneinflammationen (inte ens den ledde oftast till döden)… som iof "bara" drabbade någon eller några promille av alla insjuknade, men som däremot oftast medförde invalidiserande skador på hjärnan för resten av livet.

Några promille kan kanske anses som mer eller mindre "försumbart"… men mtp. vilket liv det blivit om vaccinets ev. komplikationer i mycket enstaka fall så skulle jag vilja påstå att det inte alltid är så genomtänkt kritik som framförs gentemot de generella vaccinationsprogrammen.

Om man betänker att i princip alla barn (innan vaccinationens införande) skulle genomlida själva mässlingsjukdomen som sådan, då är ju frågan om det anno 2009 kan anses acceptabelt med ett antal fall av kvarstående hjärnskador per 1000 insjuknade barn och per tusen till och tusen till.. osv osv.

Mtp. på sjukvårdens utveckling och dagens medborgares krav på nolltolerans mot allt vad sjukdomar och ffa. invalidiserande restsymtom heter så tror jag aldrig i världen att det finns någon som skulle kunna gå ut och hävda det som argument för och/eller konsekvens av ett avskaffande av ett massvaccinationsprogram..

Men märk väl… det är avsevärda skillnader på vad som ingår i det generella/allmänna vaccinationsprogrammet för alla barn och de (hittills iaf.) frivilliga erbjudanden som kommit om vuxenvaccinationer mot tex. influensa.

VH!/K.

hur länge kommer människan besegra naturens gång?

Bra fråga, frigge!

Frågar du mig så blir svaret, -Jag vet inte hur länge!

Min åsikt är att vi redan för en ojämn kamp och att vi har fullt sjå att "hålla jämnt skägg" med de till synes aldrig sinande nya, gamla och nygamla infektionssjukdomarna…. så förmodligen inte för all framtid, det gissar iaf. jag på.

Min tro är också att vi förmodligen, förr eller senare, kommer att tvingas möta vår tidsepoks "pest-epedemi". När det händer och hur den kommer att se ut kan jag inte sia om. Men jag själv tror att det händer när vi har skräpat ner och "fuckat upp" (för att tjuvlåna ditt uttryck) det här klotet tillräckligt och allt måste starta om igen.

"Domedagsprofetia"….? Mycket möjligt!

Men oavsett hur det än förhåller sig med den saken så är min tro att INGA varningar och förmaningar what so ever kommer att hjälpa sas. i förtid. Det är bara hard fact's som talar tydligt nog!

Mitt försök till poäng ligger således i att det ligger i den mänskliga naturen att gripa alla halmstrån som maximerar chanserna för oss själva och vår avkomma att överleva i relativt välmående. Dessutom inte att bara strikt sagt "överleva", utan vi vill alla maximera våra chanser att verkligen leva ett fullödigt, långt, lyckligt och friskt liv. Och det är bara så länge vi inte tror att vi själva eller våra barn riskerar något direkt alarmerande som vi kan och 'vågar' chansa och raljera med tex. vaccinationer. Skulle folk börja dö som flugor, tjaa.. då skulle de/vi som ännu inte drabbats kunna döda (iaf bildligt och inte otroligt oxå bokstavligt) med våra bara händer för att få tillgång till det vaccin som ev. finns.

Alltså… det är bara trygga, säkra och relativt sett välmående människor som kostar på sig att "gambla" med livet som insats. Och då är det inte (inte vanligtvis iaf.) deras eget liv som ligger i potten. Men visst man skulle ju rent teoretiskt kunna misstänka att maktgalna "terrorist-politiker" planterar ut farliga virus eller vaccin i akt och mening att optimera "elitens" (vilka är de isf?) överlevnadschanser… men, jag tror absolut att kritiskt tänkande och ifrågasättande är vad som driver mänskligheten framåt på både gott och ont. Men att börja ana överordnade konspirationer i det mesta som sker gör bara att vår största gåva (dvs. livet i sig självt) mest blir hotfullt, farligt och negativt att leva.

Märk väl att det här var ett generellt och övergripande resonemang från min sida, utifrån din egen väldigt  generellt formulerade fråga. Det jag skriver här bör inte försöka överföras bokstavstroget (även om det delvis passar in) på en fråga som än så länge har en annan allvarlighetsgrad, nämligen frivilligt influensavaccin.

Peace and long life!/K.

Det är ju naturligtvis var och ens eget val. Jag ser det hela som en service av vårt samhälle att det kommer att finnas vaccin till alla om de vill. Det hade ju varit värre om det tagits in en begränsad mängd så att det inte räckte till dem som vill ta vaccinet. Nu har jag också läst att det kommer att vara kostnadsfritt. Så ni som väljer att inte ta det kommer ändå få vara med och betala indirekt och det tackar jag för att vårt land har detta erbjudande sen är det ju upp till var och en. Vi har alltså samma chans alla att få vaccinet men det fria valet har vi ju ändå.

Men att använda argumenten om att man känner sig immun och att - jag har aldrig varit sjuk osv håller inte som argument anser jag. Tycker att de som väljer att inte vaccinera sig visar mer rädsla än de som väljer att ta det. Avdödat virus i vaccinet som hjälper din kropp att bilda antikroppar mot viruset är ju utprovat vetenskapligt. Att hävda att det inte är säkert för att gravida inte testats för det är ju inte hållbart argument. För det första har det inte funnits tid till det utan det är ju frågan om att rädda det som räddas kan. Det finns massor med mediciner som inte är utprovade på gravida. Läs i fass www.fass.se där ser vi att det är många många medeciner som vetenskapen inte känner till påverkan på fostret. Nu är jag inte gravid och tänker inte bli det så mitt val är lätt.

#77 Det finns massor med mediciner som inte är utprovade på gravida, och dom medicinerna har dom till och med haft tid att pröva men struntat i det. Så, tvivlar på att dom ens skulle testa vaccinet om det fanns tid för det.

Det som kan vara intressant är väl omfattningen av biverkningar av vaccinet. Om en på tiotusen blir riktigt dålig är det ju teoretiskt nästan tusen personer bara i Sverige som drabbas. Är det någon som har några siffror på biverkningar av de traditionella vaccinerna?

#79 det är olika mellan olika typer av mediciner. #79 oftast är det så att det är testat men det inte har visat varken eller och då har de inga vetenskapliga bevis för det och då måste de skriva ex. vis att det är osäkert om det går över i bröstmjölk eller skadligt för foster. Det chansas garanterat inte med gravida.

För övrigt skulle jag inte ha levat om det inte funnits mediciner så jag är dock tacksam även om jag inte gíllar vissa metoder som används när de testas.

Finns det ingen som är virolog här som kan hjälpa till att föklara var när hur och varför vad gäller vacciner? I det här fallet litar jag mer på vetenskapen än på en personlig övertygelse.

Krisinformation

http://www.krisinformation.se/web/StartPage____31105.aspx

Helena Hesselmark

Svininfluensan är redan idag en verklighet i Sverige och förhoppningsvis drabbas inte alla lika svårt som den 22-årige killen i Norrköping som idag flyttas till Stockholm för specialistvård.

Artikeln i NT

Jag har inte haft influensa sedan barnsben då det var den tidens fasa, asiaten, som härjade. Har heller aldrig vaccinerat mig mot influensa tidigare. Kommer nog dock att göra det denna gång.

Nu är det inte pga att man är rädd för att folk ska bli allvarligt sjuka som man vaccinerar hela befolkningen. Eftersom denna influensa är en helt ny typ av virus så saknar hela befolkningen immunitet och motståndskraft mot den. Detta kommer att innebära att om man inte vaccinerar så kommer kanske 5-6 miljoner svenskar att drabbas. Det i sin tur innebär att Sverige kommer att stanna. Sjukhusen stänger pga att personalen är sjuk. Dagis stänger pga att personalen är sjuk. Osv osv…

Att inte vaccinera sig räknas alltså som en osolidarisk handling eftersom man då med automatik kommer att smitta andra… som in sin tur smittar andra osv osv.

Men självklart kan man inte tvinga någon…

#78 I det här fallet med vaccinet mot svininfluensan så stod det uttryckligen att de skulle ha testat klart för gravida till hösten. Just det tycker jag låter otroligt märkligt.

#43

Bra skrivet! Om fler tänkte som du gör!

Jag hör till dem som inte kommer att överleva en ordentlig influensa.

Jag hör också till dem som inte får ta vaccinet (inga andra heller).

Är det ingen i min omgivning som vaccinerar sig så kommer jag att drabbas och flera med mig. Som astmatiker är jag i riskzonen. Som leversjuk och cytostatikabehandling livet ut, kommer jag inte att klara en vaccination.

Så jag hoppas att många låter vaccinera sig så blir det ingen spridning.

Jag ska vänta med att låta vaccinera mig, eftersom jag inte tillhör riskgrupperna och brukar ha ett bra immunförsvar. Det kommer att bli svårt att vaccinera alla rent praktiskt, och sjukvårspersonal och de i riskgrupperna bör komma först. Sen får vi se hur det går. Jag är inte orolig, inte nu i alla fall.

Inger Atterstam skriver vettigt i dagens SvD (hoppas jag lyckas länka lika vettigt…)

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_3230217.svd

Ja. För att jag har utsatt jobb.

Jag kommer definitivt inte låta vaccinera vare sig mig själv eller mina barn. Eftersom man inte vet vad det ställer till i kroppen - och mycket tyder ju på att det inte är så bra - så känner jag mig inte det minsta tvungen att förgifta mig själv av något slags solidaritet mot mina medmänniskor.

Jag tycker att det är mer hemskt att vi lever på ett sådant sätt att många människor blir "sköra" och får försvagat immunförsvar. Men om jag gör allt jag kan för att må bra och bli stark så tänker jag inte fördärva det bara för att vissa människor är svaga.

Jag tycker att det är synd om dem som är sjuka och inte tål en eventuell influensa - och jag tycker verkligen inte att man får skylla sig själv (om det nu skulle låta så). Oavsett om man har medfödda fel eller om man fått dem genom att äta fel. (Jag skyller i så fall mer på myndigheterna.) Jag önskar ingen att "duka under" av influensan.

Men jag tänker inte gå emot allt vad jag tror på för andras skull. Då får de hellre isolera sig om de är rädda.

Dessutom tyder ju allt på att svininfluensan inte är värre än andra influensor.

Jag kommer förmodligen få erbjudande från mitt jobb(sjukvården)annars kommer jag se till att få vaccinet via husläkaren.

Varför det??Jo för att en "vanlig"influensa sänker mig totalt och jag får så ont i lederna en längre tid efteråt,jag kan inte träna på flera veckor vilket gör att jag blir stelare vilket gör att jag får mer ont…

vad ska då inte denna(som alla säger är)svårare influensa göra med mig??

ja jag kan också känna att det är vettigare att de som vet med sig att de verkligen inte klarar av att bli sjuka isolerar sig än att alla andra, som inte vill vaccinera sig av olika orsaker, ska göra det… Hur ska man veta att alla man möter  har vaccinerat sig? Det måste vara tryggare att stanna inne då.

Nu kommer det inte att gå att stämma det företaget som tar fram vaccinet heller:

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14453

Bra va? Det låter ju sååååå säkert och förtroendeingivande.

#92 Bra inlägg - ännu en anledning till att vara skeptisk…

Om ni tror att allt är ren lögn och rappakalja tycker jag att ni skall göra en polisanmälan om att informationen inte är sanningsenlig och att det är rent lurendrejeri.

Jag har läst mycket också om denna influensa och den kan slå ut väldigt många både i allvarlig sjukdom med död som följd. Läkarna säger också att det inte har något med om man har bra immunförsvar eller ej. Killen som ligger nersövd nu i respirator har inga sjukdomar alls och inget fel på sitt immunförsvar. Ändå kämpar han för sitt liv. Men de ljuger kanske  Fortfarande är det vart och ens fria val men att argumentera med att man har så bra immunförsvar tycker jag är tämligen ohållbart eftersom det uppenbart inte har med det hela att göra. Det är ett virus som vi inte är utsatta för tidigare så hur sjutton skall vi kunna ha ett immunförsvar för svininfluensan? Det är ju genom att bli utsatt för olika virus som man bygger upp ett immunförsvar. Det är precis så ett vaccin fungerar. Skulle det inte vara en så stor risk skulle Sverige aldrig kosta på vaccin så att det skall finnas till alla. Varför skulle de det när de struntar i oss annars?

Om mänskligheten hade varit lika vrång som vissa här när det härjade både smittkoppor och tbc tex så hade vi dukat under. Tack vare vaccineringarna så fick vi bukt med det. Andra länder har inte gjort den grundliga genomgången hos sin befolkning och därför lever dessa sjukdomar kvar i vissa länder.

Att ta ett beslut att inte vaccinera sig är också ett sätt att utsätta sin omgivning för risker anser jag. I såna här fall när det riskerar att bli en pandemi så kan man inte bara tänka på sig själv.

Fatlies….

om pandemin….

Jag är inte orolig, jag brukar klara mig ifrån ilskna influensor. tänker inte vaccinera mig. Om det ändå händer tar jag echinea, kanske det lindrar och förkortar sjukdomen något.

Journalist som blev sparkad pgaen anmälan:

http://www.infowars.com/journalist-fired-over-flu-pandemic-lawsuit/

Blir ett virus ofarligt för att det inte skrivs något om svältande barn och människor som dör i cancer? De smittar väl inte i allafall. Om det funnits ett vaccin mot svält och cancer så skulle nog många ta det, det är jag säker på. Jag försöker göra mitt för att stödja detta genom bidrag till organisationer inom ovanstående plus en del andra.

Beroende, hur vet du att det inte har med immunförsvaret att göra? Tänk om killen i respirator skulle bli bättre om han fick sig några doser D-vitamin?

# 99 det säger läkarvetenskapen just i samband med den 22 åriga killen som är så sjuk. Han har fått såna komplikationer nu av influensan som i sig är över, dvs han smittar inte längre, så att om han inte blir bättre inom ett kort tag så måste han få nya lungor. Inte najs alls. De vet inte varför vissa drabbas hårdare än andra och de vet vad gäller andra sjukdomar att de som har dåligt immunförsvar naturligtvis löper större risk men det är människor som är kärnfriska som blivit jättesjuka och vissa har dött trots att de har ett gott immunförsvar.

D-vitamin tror jag nog ingår i hans "kost" näringsmässigt och vitaminmässigt så innehåller droppen idag en fullständig sammansättning som är god för människan. Man brukar också få extra proteintillskott för läkningen. När man är så sjuk som honom så tas det prover gång på gång där man går igenom alla värden. Jag vet att D-vitamin är mycket viktigt. Äter det själv men jag skulle aldrig tro att välutbildade läkare inte vet vad de håller på med.

Hur mäter man hur bra immunförsvar någon har då?

Både jag och barnens pappa kommer att vaccinera oss när vaccinet kommer. Det blir isf. andra gången/hösten som vi vaccinerar oss för influensa. Våra barn har vi aldrig vaccinerat för det tidigare och skulle tveklöst inte ha gjort det i år heller om det inte hade varit för att det här viruset lär ska vara så annorlunda…

Vi jobbar båda två där utsattheten för smitta är stor och kommer direkt att få tillgång till vaccinet när det finns på marknaden till hösten någon gång.

Hur vi i slutänden ska göra med barnen är absolut inte bestämt ännu… först måste ju de faktiska rekommendationerna för barn finnas utformade och sedan så kommer jag/vi att rådråga specialist på infektionsklinik när det gäller vaccination av mindre barn. För samtidigt som barn, ungdomar och yngre vuxna är de som är särskilt utsatta och verkar bli svårt drabbade av just det här viruset så är det definitivt inte självklart för mig att vaccinera mina barn för influensa (min tro är att barn måste tillåtas genomgå olika sorters virusinfektioner för att bygga upp sitt immunförsvar) så det kommer definitivt inte att bli ett helt lätt val..

Men jag resonerar som så att om iaf. jag/vi som föräldrar/vuxna är vaccinerade så minskar ju iaf. risken något för att vi ska smitta ner barnen. För vi vuxna kanske har immunitet nog för att inte bli sådär jättesjuka ens av det här viruset… men, man skulle ju klandra ihjäl sig om man drog hem någon smitta som istället drabbade ens barn med järnhand. Dessutom har vi äldre mor/farföräldrar som tillhör riskgruppen men där en av dem inte tillåts ta vaccin pga. medicinering som trycker ner immunförsvaret.

#100 Jag kan garantera dig att dropp inte innehåller mer än en bråkdel av det D-vitaminet en människokropp behöver….och läkarnas kunskaper om D är i det närmaste noll!

*Pratade med överläkare på Örnsköldsviks sjukhus som inte hade någon som helst kunskap om D-vitamin eller symptomen vid brist…övriga läkare jag pratade med där verkade inte ha mer kunskap.

# 103

Då får vi hoppas att det finns andra läkare som har bättre koll då och att grabben inte dör i D- vitaminbrist.

Med all respekt för Pasis stora kunnande när det gäller D-vitaminet och dess säkerligen alldeles utmärkta egenskaper i preventivt syfte så tror åtminstone inte jag att det är D-vitaminbrist som gör att den pojken är så svårt sjuk. Flyttas han till Sthlm. för "specialistbehandling i lung-genren" så kan det vara dags för hjärt-lung-maskin om lungorna helt har kollapsat och det inte går att syresätta honom via respiratorn. Är det så illa så svävar han ovanför knivseggen och antingen vänder det tämligen omgående eller så återstår bara hjärt o/e lungtransplantation som sista chans. Vi får hoppas på det bästa för honom och de anhörigas skull..

Nu vet inte jag var den gossen blivit smittad men förmodligen inte i Sverige. Tillhör han dem som smittats på Cypern så har han förmodligen fått sin beskärda del av D-vitamin…

M E N Pasi…. det hindrar ändå inte att jag, om jag hade varit den pojkens mor, med näbbar och klor hade försökt få lov att testa åtminstone en single-shot av högdos D-vitamin.. även om läkarna inte hade trott på det som terapi. Trons makt kan ibland försätta berg och i det hänseendet så kan det vara bra för alla inblandade att vara lite mer liberal med att tillåta försök av sådant som iaf inte vederlagts är direkt kontraproduktivt.

Men alternativa medicinska terapier kan man nog inte förvänta sig kommer på tal/initiativ av den traditionella medicinens utövare. Och man får ju i rättvisans namn försöka hålla i minnet vilket liv det skulle bli om läkare eller annan sjukvårdspersonal tog sig för att testa alla möjliga alternativa behandlingsformer på patienter efter eget huvud

Inte för inte så har vi en "kvacksalveri-lag" som ska skydda enskilda individer (ffa. lekmän utan all egen förmåga eller kunskap att säga ifrån) från icke vederhäftiga behandlingsformer… men visst, det sätter också käppar i hjulet för viss form av "vidsynthet" det kan jag hålla med om.

Men rågången är inte helt lätt, iaf. inte inom den offentliga sjukvården.. håller du inte med om det, Pasi?!

http://vaken.se/modules/smartsection/item.php?itemid=483

Visst vill man manipulera sitt DNA så gör det.

En länk om vaccinet och hur det tydligen är rätt dyrt: http://www.e24.se/branscher/halsovard/artikel_1460943.e24

#100 Det finns väldigt många läkare som inte har någon som helst aning om vad dom sysslar med. Det är ju uppenbart när man hör historier från medlemmar här på KIF och i övrigt också, för den delen.

Läkare är inte övermänniska, på samma sätt där som i övriga samhället finns det folk med olika åsikter och övertygelser.

*

I övrigt tror jag att D-vitamin hjälper nog bäst INNAN man blivit smittad. Och jag tror att anledningen till att människor överlag har dåligt immunförsvar är pga D-vitaminbrist och dåligt kost, dvs. processad mat med massor av socker i och fettsnål kost.

#106 Jadu… du är förmodligen ung och fysiskt frisk kan man ana av det material du länkar till.

Vi som nu inte råkar vara riktigt lika lyckligt lottade (numera ) utan dras med någon av de livslånga sjukdomar som nämns i dina länkar har nog trots allt inte fått dem av något överdrivet influensa-vaccinerande. Det tror inte jag iaf. eller så är den tron bara ytterligare ett prov på "en dåres försvarstal"… men förvisso är vi säkert att benämna som en stabil kassako för den alltigenom lömska, ondsinta och gud förbjude vinstdrivande läkemedelsindustrin. Men trots den "nesan" så vi ju rätt tacksamma att inte du och dina likasinnade styr världen, än iaf. För isf. så skulle ni väl kanske i oträngt mål göra med läkemedelsbolagen som med de "stackars minkarna" och "släppa fångarne loss" med hittills oanade konsekvenser.

Allt är ju inte riktigt så där svart eller vitt och de frågor som du mfl. närmar er med fängslande entusiasm och alldeles säkert goda ambitioner är nog inte sådär alldeles helt simpla och lättlösta som man i förstone kan förledas att (vilja) tro. Hade de varit det så kan man med enkel logik utgå från att frågan hade sett sin ultimata och utopiska lösning för bra länge sedan. Du och din generation (och nästa och nästa efter er) är inte de första med idealistiskt sinnelag. Gör inte misstaget att underskatta alla tidigare generationers intelligens, medvetenhet och goda vilja för den skull bara.

Ha'de gott i sommarvärmen, frigge! Undvik influensa-vaccinet till hösten, utan dåligt samvete, om det är vad som får dig att må bäst! Det kommer nog att reda sig rätt hyggligt oavsett ska du se! VH!/K.

#109 Tycker du det är för mycket begärt att man testar vaccin och medicin ordentligt innan man säljer det?

Om du nu är så gammal så kanske du minns Neurosedyn-skandalen…

Jag tror nog Sverige skulle spara mer pengar om de struntade i att ta in vaccin. Merparten av kostnaden står samhället för. Den uppfattningen har jag i allafall.

#110 Man kanske måste skilja lite på just influensa-vaccin och annan medicin i största allmänhet, även om tanken bär emot. Vaccinet består ju av samma virus som alla som drabbas av sjukdomen får i sig, bara i långt mindre kvantitet…

Hur länge menar du att man bör "testa" ett influensa-vaccin för att vara på den säkra sidan? Det tar inte speciellt lång tid (i medicintest-hänseende speciellt) innan epidemin är över, viruset har muterat och vaccinet därmed är helt meningslöst att ge. Det scenariot tar inte längre tid på sig än till nästkommande höst ungefär, eller troligen ännu kortare tid än så.

Att rekommendera ett överspelat vaccin på sådana premisser vore ett fall för ansvarsnämnden om något..

"Om du nu är så gammal så kanske du minns Neurosedyn-skandalen…"

Du verkar ju minnas den, kanske är du då äldre än mig eller så är vi jämngamla

#112  Jag menar ingenting, bara att man bör vara medveten om riskerna med ett otestat vaccin och att folk inte ska låtsas som att det är helt riskfritt - för om det vore det skulle man väl inte precis ha låtit bestämma att man inte får stämma företaget.

Jag vill ha så mycket kunskap som möjligt, för att jag ska ta beslut FÖR MIG. Jag har inget intresse av att bestämma åt andra, däremot vill jag att fler fakta ska fram på bordet så att folk själva kan ta ställning.

Nu är det ju så att ett vaccin innehåller fler saker än bara viruset självt.

"Om du nu är så gammal så kanske du minns Neurosedyn-skandalen…"

Du verkar ju minnas den, kanske är du då äldre än mig eller så är vi jämngamla.

Det var ett svar på din kommentar om att unga inte skulle underskatta de äldre generationernas kunskap.

Antar att du förstår ironin där?

Din kommentar verkar mena att det handlar om misstro för företag pga att dom tjänar pengar, och jag menar att det gör mig inte ett dugg om dom tjänar pengar MEN att jag vill ha ordentliga fakta.

På samma sätt som att folk gärna får tjäna pengar på LCHF eller riktig mat, men det ska gå rätt till och man ska inte snacka en massa skit eller undanhålla sanningen.

Jag gillar pengar men sanningen ska stå före ändå, anser jag. Jag skulle aldrig försöka tjäna pengar på att ljuga, däremot på något jag själv tror på.

#113 Vad just du som individ rent generellt anser om pengar eller (läkemedels)företagens vinstintresse har jag mig veterligt inte haft några synpunkter på och inte heller kommenterat.

I N G E N T I N G är riskfritt, speciellt inte när det gäller sjukdomar, sjukvård, operationer, behandlingar eller mediciner i största allmänhet och mao. inte ett influensavaccin heller!

Det tänker jag mig nog att de allra flesta normalbegåvade människor faktiskt förstår. Men såklart att du har fullkomligt rätt i att så mycket information som möjligt ska fram innan beslut tas av den enskilde. Ett både frivilligt och underbyggt beslut är ju på alla sätt och vis det optimala.

Men som sagt, när det gäller just influensaepidemier/vaccin så är tillgängligt tidsspann relativt kort för test och utvärdering, av naturliga orsaker. Det går mao. inte att, som du gjorde, jämföra influensavaccin rakt av med Neurosedyn-skandalen enligt min åsikt.

** "Om du nu är så gammal så kanske du minns Neurosedyn-skandalen…"**

Du verkar ju minnas den, kanske är du då äldre än mig eller så är vi jämngamla.

Det var ett svar på din kommentar om att unga inte skulle underskatta de äldre generationernas kunskap

Antar att du förstår ironin där?"

Jajajaa, visst förstår jag dina sk. "ironier".

#114 Du menar att det inte är jämförbart för att det naturligt sett tar längre tid att testa ett vaccin än en medicin? Har jag förstått det rätt?

Släppa ut minkar?

jag är ingen djurrättsaktevist.

Varje gång man kör in skit i kroppen försvagar du immunförsvaret.

Är du gammal och ska inte ha barn kör på.

Och du ta o sök vad vaccinet gardasil har gjort!!!!. det har t o m dödat folk

kolla gärna

http://www.youtube.com/watch?v=_13plsrydPY

http://www.youtube.com/watch?v=R2z6RK2uTWc&feature=related

Gå gärna och vaccinera dig!!

#116 Jag har redan barn, men tack för omtanken.

Det finns mycket som "dödar folk". En av alla oändliga anledningar stavas livmoderhalscancer. Fast det dödar förstås bara folk av kvinnligt kön. Men folk av manligt kön är delaktiga i processen de med. Allt är relativt således…

Hur som helst så är det en cancerform som fortfarande dödar cirkus 150 unga kvinnor varje år (som inte hinner bli gamla och kanske inte få några barn heller) på ett väldigt lömskt och plågsamt sätt. En av mina arbetskamrater och tillika väninna avled i just den sjukdomen när hon var dryga trettio år och hennes dotter fyra. Så även om frekvensen dödsfall har minskat till följd av cellprovsscreeningen så drabbas fortfarande relativt sett ganska många unga tjejer av en mycket svår/elaktartad sjukdom varje år.

Har du hört talas om den här sjukdomen månne? Om inte så kan jag varmt rekommendera dig att följa din egen uppmaning, nämligen "ta och sök vad HPV har gjort!!!!"… och vad humant papillomvirus fortsätter att göra, hela tiden. Ställ det sedan i paritet till vad ett vaccin av typen "Gardasil" gör!

Ja tack, jag ska vaccinera mig (mot influensa förstås ) vad tiden lider.

VH!/K.

#117:

Fast är det ändå inte så att många av våra sjukdomar egentligen redan är lösta - men vår fantastiska sjukvård blundar för det? Idag - år 2009 - så vädjar man fortfarande i TV om bidrag från folket "så att vi kan stoppa dessa hemska hot som kan drabba vem som helst och som är en total gåta för forskarna" (cancer, hjärt och kärlsjukdomar…). Det är så löjligt! Tror du verkligen att det enbart är olika virus, bakterier och gener som orsakar våra sjukdomar?

Många människor lever fel och försvagar sina kroppar. Att bota det genom att proppa i sig ännu mer konstgjorda medel - är det verkligen svaret? Har vi fattat så lite?

Humant papillomvirus kan säkerligen inte ensamt ställa till så mycket hos en människa. Jag är övertygad om att fler faktorer spelar roll. En frisk kropp drabbas inte på samma sätt som en sjuk. Det är där insatserna måste komma in, som förebyggande.

Äta naturlig mat med få tillsatser är en del. Att se till att få i sig tillräckligt med vitaminer och mineraler är en annan. Att minimera stress och psykisk ohälsa är ytterligare pusselbitar. Men att hela tiden stirra sig blind genom ett mikroskop för att hitta lösningar tror jag är sidospår. Det leder ingen vart i längden, det kommer ändå bara nya virus.

Vems är felet då?

Är det forskarna som är så totalt kassa att de inte fattar någonting? Eller är det läkemedelsjättarna/maktmänniskor som, via pengar, lurar oss till att fortsätta vara sjuka? Eller är det vi, folket, som är så bekväma att vi inte vill ta ansvar för våra handlingar? (Vi VILL äta gott och vi VILL ha fri sex med många parners och vi väljer att blunda för konsekvenserna och överlåter det åt "experterna"? För om vi drabbas av nåt virus eller av någon hjärtsjukdom så är vi i alla fall oskyldiga!)

att pumpa ut tillsatser och aspartam och sedan erbjuda läkemedel mot allt som det skapar.

Finns ngt stort bakom det hela

läs gärna

http://www.newswithviews.com/NWVexclusive/exclusive15.htm

hur aspartam blev lagligt. Sen kan ni tänka vidare om allt annat skit som är lagligt.

#118,

du pekar på något viktigt; Vårt eget ansvar.

Och då blir verkligheten komplicerad. Ett vaccin eller läkemedel kan ha stor positiv verkan för mänskligheten, men kan också skada den enskilda individen. Ska man vara utilitarist och gå med på behandlingen för att gynna gruppen, eller ska man se till sin egen situation? Med en mediavärld som i mycket "styrs" av makthavarna får vi som individer alltför dålig information för att kunna göra en vettig bedömning. Via nätet kan den som vill påverka oss med sin uppmaning,varning eller desinformation. Frågan är då vem vi ska lita på. För samhället kan ibland några hundratals fall av nervskada eller död vara ett litet pris jämfört med alternativet. Det har vi ofta som individer svårt att acceptera.

Det lutar nog mot att jag som typ1-diabetiker ändå vaccinerar mig (för första gången i så fall), dock mer av självbevarelseskäl än av utilitarism. Hur en fullt frisk människa ska resonera vete tusan. Jag tycker inte man kan anklaga dem som avstår. Det är en mycket svår fråga.

Jag bryr mig inte så mycket om konspirationteorierna runt allt detta med hur inblandade läkemedelsföretagen är. Det är ju egentligen oväsentligt om influensan väl slår till. Jag har inte bestämt mig för om jag ska vaccinera mig. Min sambo är mycket orolig och det påverkar naturligtvis mig också. Den slår ju trots allt hårdast mot unga människor så man ligger väl lite i riskzonen (om jag fortfarande får kalla mig ung… ) Dessutom får vi inte glömma bort att man inte räknar detta som vilken influensa som helst, man räknar faktiskt med en pandemi och det kanske man inte ska ta alltför lätt på…?

för mig lutar det åt att det inte finns en chans att man vill rädda människor på det här sättet.

Jorden befolking ökar som bara den. Man försöker hitta på sett att dra ned på detta.

Vaccinet kommer hjälpa till här.

Hur många dog av galna kosjukan?

hur många dog av fågelinfluensan?

0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

#117 Man kan även få livmoderhalscancer av annat än HPV-virus. Gardasil är vaccin mot HPV som kankse orsakar cancer, det är inte ett vaccin mot själva livmoderhalscancern… Man vet faktiskt inte exakt vad som orsakar cancer ännu.

Jag har inte vaccinerat mig mot något på årtionden…men börjar faktiskt luta mot att göra det denna gång av följande orsaker.

Dom som verkar drabbas hårdast är i det här fallet är unga individer som faktiskt bör ha ett väldigt starkt immunförsvar.

När ett helt nytt virus dyker upp är det inte alltid optimalt att ha ett för alert immunförsvar eftersom reaktionen kan bli för häftig för kroppen med massor av celler som begår harakiri "apoptos" istället för att mota angreppet med mördarceller vilket ett mer dämpat immunsystem gör.

Jämför vad som flera gånger i historien hänt urbefolkningar när vita kommit dragande med nya virus som dom inte varit i kontakt med.

Det hände tex indianerna i sydamerika när den unga friska vapenbärande generationen sveptes bort av banala förkylningsvirus och sen blev lätta offer för spanjorerna.

Vi som äter LCHF har ett aggressivare immunförsvar men kanske inte ett smartare system för den delen.

När okända virus dyker upp är det kanske ingen fördel

Indianerna hade säkert bra d-vitaminnivåer och en hyfsad kost men det hjälpte föga och det var kanske tom en nackdel.

Även om man inte bara tänker på sig själv är en viktig sak att pandemins effekter begränsas ju fler som inte är smittbärare och det kanske finns resurser kvar att ta hand om de som blir sjukast.

En skrämmande tanke är ju att extrapolera siffrorna vi har idag framåt ett halvår i tiden

Idag har vi 300 kända fall och en ung kille som råkat riktigt illa ut.

Han ligger nu i en järnlunga som andas åt honom.

Vi har 15 såna behandlingsplatser i Sverige idag…

Hur många skulle vi inte behöva om/när ett par miljoner av oss är smittade?

#118

Jag är inte helt säker på att jag förstår exakt hur du menar när du skriver att många sjukdomar redan är lösta?

Om du menar att orsaken är känd till diverse sjukdomar så är det väl så det är… men om det gäller majoriteten sjukdomar är jag däremot tveksam till.

Men visst är det så att det egna agerandet/levernet påverkar. Både rökning, krökning och gökning är ju som bekant förenat med vissa risker. För att inte tala om dåliga kostvanor, obefintlig motion etc. etc. etc. etc. i det närmaste i det oändliga..

"Vems är felet då? Är det forskarna som är så totalt kassa att de inte fattar någonting?"

Det tror jag inte.

"Eller är det läkemedelsjättarna/maktmänniskor som, via pengar, lurar oss till att fortsätta vara sjuka?"

Inte otroligt så finns det korn av sanning i ovanstående. Allting går som bekant att sälja.. inte minst med "mördande reklam"…

"Eller är det vi, folket, som är så bekväma att vi inte vill ta ansvar för våra handlingar? (Vi VILL äta gott och vi VILL ha fri sex med många parners och vi väljer att blunda för konsekvenserna och överlåter det åt "experterna"? För om vi drabbas av nåt virus eller av någon hjärtsjukdom så är vi i alla fall oskyldiga!)"

Kanske det.. lata och ansvarslösa skriver du! Eller kanske dumma… eller snikna… eller hagalna.. eller äregiriga… eller högmodiga.. eller fåfänga.. eller avundsjuka.. eller frossande vällustingar……. eller helt enkelt bara mänskliga?!?

Bra reflektion och en intressant vinkling på frågeställningen, Internettan… jag har inget entydigt svar. Finns det överhuvudtaget något sådant månne..

#120

BRA skrivet och ett gott exempel på en i mitt tycke både klok och välnyanserad inställning till sakfrågan!

Godnatt! /K.

#123

Livmoderhalscancer är per definition cellförändringar. Cellförändringar får vissa kvinnor av bla. HPV. Alla får inte cellförändringar och varför vissa individer läker ut virus-infektionen utan komplikationer och andra får komplikationer i form av kvarstående cellförändringar som utvecklas till cancer, det vet man nog inte riktigt den exakta orsaken till än idag.

"Gardasil är vaccin mot HPV som kankse orsakar cancer, det är inte ett vaccin mot själva livmoderhalscancern…"

Jag börjar bli trött så jag är lite osäker på syftningen i ovanstående mening… men jag tolkar det ändå som att vi är överens och att du inte menar att det är Gardasil som "kanske orsakar cancer"… eller är det en feltolkning från min sida?

Godnatt! /K.

En otroligt intressant och ibland väldigt trångsynt diskussion. Att bara se till sig själv tycker jag är enormt egoistiskt. Fortfarande är det naturligtvis var och ens val men när det dyker upp ett helt nytt virus som vi inte varit utsatt för tidigare kan vi vara ganska säkra på att det viruset är väldigt starkt och kanske har utvecklats genom en massa mutationer som gör att människans immunförsvar kan ha svårt att värja sig för det. Därför finns det risk för att många människor kommer att bli väldigt sjuka, några kommer att dö osv. Det är inte frågan om ifall du personligen kommer att bli sjuk. Ditt jobb och din omgivning fixar nog om du är borta några veckor MEN om en stor del av världens befolkning insjuknar under samma period så slår det hårt mot all sysselsättning, vilket också innbär mindre lönsamhet vilket i slutändan också kan innebära att vi inte har jobb så vi kan försörja oss. Om många blir svårt sjuka samtidigt så kommer inte vårdplatserna att räcka till (vilket de knappt gör i dag) och kanske ligger läkare och sjukvårdspersonal som har medicinsk kunskap också sjuka i influensan samtidigt och inte kan vårda övriga befolkningen då. Detta kan resultera i ett större dödstal totalt i onödan om vi inte försöker skydda oss så gott det går.

Neurosedynskandalen vet jag mycket väl om och det var inte en medicin som gavs för att ge skydd för något utan det gavs som lugnande för blivande mammor som hade svårt att sova osv. Idag har vetenskapen kommit betydligt längre och i det här fallet kan man verkligen säga att "det är misstagen man lär sig av" och att när första fallen kom slet forskarna sitt hår för att försöka lösa problemet. Det kommer alltid finnas ett fåtal människor som dör av läkemedel. Det finns de som dör av vanlig värktabletter också men det är inget som är allmänfarligt då det inte är smittsamt. Därför tycker jag att det är en oerhört korkad jämförelse.

För länge länge sedandå man åt sk stenåldersmat var det vanligt att mänskligheten var ständigt berusad av jästa bär, egentillverkat vin och senare sprit ….. vi vet i dag att kosten var bra men alkoholen…. nä den var nog inte så bra kom forskarna på och därför har större delen av mänskligheten försökt ha ett tämligen normalt förhållande till alkohol.

Om allt var så farligt förr och alla vaccinationer skulle vara så farliga och mediciner också så skulle väl mänskligheten ha dött ut för länge sen. Vetenskapen har hjälpt mänskligheten genom att kunskapen går framåt och vi lär oss mer och mer om vad som är giftigt eller ej. Om inte forskare och läkarvetenskapen hade gått framåt hade betydligt fler dött i de gamla sjukdomarna TBC, spanska sjukan osv.

Tänk bara att det inte är så väldigt länge sedan som dr Semmelweis (1847) kom på att man kanske skulle tvätta händerna mellan varje patient för att minska smittorisken och på så sätt försöka eliminera risken att barnsängsfebern tog liv.

Men ni som tror på att allt hjälper med D vitamin tycker jag skall skriva till regeringen och be om fritt D vitamin för alla så att ni slipper bli smittade av svininfluensan.

NY influensa?? Det verkar då denna svininfluensa inte vara allt enligt detta blogginlägg och youtube hos fatlies - feta lögner

Ursäkta en kanske dum fråga, men vem är det egentligen som titulerar sig "jag" i bloggen "fatlies - feta lögner"?

Jag blir mest fascinerad men faktiskt även lite fundersam över hur enormt mycket misstro (liknar nästan paranoia i vissa lägen) som demonstreras mot hela samhällsbygget, statsapparaten och dess företrädare samt mot allsköns olika representanter för myndigheter, förvaltningar, offentliga serviceinrättningar och tillika mot många av de yrkespersoner som jobbar professionellt inom de offentligfinansierade samhälleliga branscherna…

Samtidigt som tex. grundare av ytterligare ett enfrågeparti (med utgångpunkt i ett faktiskt och bestraffat lagbrott, oavsett vad man sedan tycker om den fåninga lagen som sådan) eller diverse olika bloggare tillskrivs en enorm dignitet och erhåller inofficiell status som sanningssägare av första graden…

Hur vet ni att dessa bloggare (nog för att bloggandet verkar slå alla rekord, men är det verkligen allt som behövs för att bli "auktoritet" ) har rätt och är så helt enastående oförvitliga… är det bara så länge som någon talar ur ett "underdog-perspektiv" som det är commes il faux att tro på honom/henne?

#129 Alla bloggare har givetvis inte rätt…men vissa har det.
Fatlies är t ex mycket trovärdig, vilket man märker om man kollar upp referenser, fakta och påståenden.

Det finns skäl till misstro mot statsapparaten med tankte på hur sådana apparater styrs (Bilderberggruppen=monsanto, bank, läkemedelsbolag=pengar=styrmedel för apparater).

#130 Håller med…

#125: Jag tror nog att forskarna mycket väl känner till orsaken till t ex hjärt- och kärlsjukdomar. Är det inte konstigt att de måste be folket om pengar för att forska ytterligare? Vad är det forskarna sysslar med? Försöker komma på hur vi ska kunna leva friska? Nä, vad forskarna gör är att hela tiden försöka överlista naturen. Frågan är varför!

Om vi tänker oss att vi ska ta oss från punkt A till punkt B, där det finns en fem meter lång mur mellan punkterna. Hur beter sig forskaren? Han stannar och kommer inte förbi – för han måste komma på hur man kan komma IGENOM muren. Och där fastnar forskaren med sin stora gåta. Vi andra har för längesedan gått runt muren och nått punkt B. (Dvs LCHF:arna och de andra som tänker och söker själva. Resten fastnar tyvärr vid muren och väntar på att forskaren ska lösa sin gåta.)

Om vi lever rätt så försvinner nog de flesta sjukdomar. Okej, inte alla. Men majoriteten.

#127:

Fast problemet är ju att för att vara egoistisk i detta läget så måste man tro på

1. att vaccin är ofarligt

2. att vaccinet är effektivt

3. att svininfluensan är värre än andra influensor

4. att landets sysselsättning och ekonomi ska gå före människors hälsa

osv

Om man inte tror så - så är man ju inte egoistisk. Då är man ju bara sund. Bevisbördan ligger hos sådana som dig, anser jag.

Pasi - Visst har säkert vissa bloggare rätt ibland och säkert oxå fel ibland. På samma sätt som både du och jag säkert har både rätt och fel ibland.

De påståenden och fakta som tilltalar ens egen tro och tyckande är det väl iof. ganska lätt att finna trovärdiga i så måtto att det som sägs verkar så sunt och självklart utifrån den egna horisonten. Men jag förstår din point om man som enskild läsare är kompetent att kritiskt granska och avgöra om de fakta och påståenden som levereras är korrekta. Dilemmat är väl att "trovärdigheten" sas. sprids likt ringar på vattnet (och som det verkar utan överdrivet kritisk granskning emellanåt) och det är lätt att glömma bort att det inte finns någon som helst överordnad funktion som har till uppgift att säkerställa objektivitet och saklighet på det som presenteras som en sanning.

Internettan - Intressanta tankegångar. Min tanke är den att man för att verkligen förstå och ffa. kunna behandla orsaken kanske måste igenom muren. Inte alltid kanske, men oftast. Din tanke är ändå tilltalande. Jag tror emellertid att jag själv skulle välja att formulera om den en aning. Så här ungefär:

Om vi lever rätt så försvinner nog vissa och kanske tom. relativt sett många vällevnadssjukdomar. Men ändå långt ifrån alla och förmodligen inte ens majoriteten av alla sjukdomar i gemen… tyvärr!

"Om man inte tror så - så är man ju inte egoistisk. Då är man ju bara sund. Bevisbördan ligger hos sådana som dig, anser jag."

Det är ju just det här som är kruxet…. för som jag ser det så ligger bevisbördan hos alla och envar som gör anspråk på att vara innehavare av den entydiga sanningen!

Trevlig fortsättning på dagen! /K.

kricko1:

Fast om man går runt muren direkt så behöver man inte ta reda på orsaken för att behandla. Orsaken försvinner.

Risken med att luska ut orsaken är ju, som sagt, att man fastnar - och ofta leder det till att man hittar konstiga samband som ändå inte har något orsaksförhållande till sjukdomen. Sedan utvecklar man ett läkemedel utifrån sina stora upptäckter, man ser kanske i påföljande studie att det framtagna pillret gör nytta för två personer av 100 medan bara en person av 100 blir frisk utan pillret. Oj - dubbelt så många blir friska med pillret - FANTASTISKT! Så får man äta piller och så får någon doktor stort beröm och erkännande. Men inte blir folket i det stora hela friskare för det. Bara de som går runt muren. Men dem är det ingen som lyssnar på. Forskarna fortsätter att klia sina huvuden…

När det gäller vällevnadssjukdomar är det nog en definitionsfråga. Ska man gå efter läkervetenskapens definition så finns det betydligt färre vällevnadssjukdomar än om man går efter andra definitioner. I min värld är de flesta sjukdomar vällevnadssjukdomar (eller jag kan kanske säga fellevnadssjukdomar eftersom folk i andra delar av världen blir sjuka av andra faktorer, t ex brister av olika slag.)

Bevisbördan borde ligga hos dem som "tvingar" individer i någon riktning. Att bara uttala sig om vad man själv tror kräver inga bevis. Men att kalla människor för egoister vid ett visst val kräver bevis, tycker jag.

Jag har tänkt att vaccinera mig i år, även om jag är över 50 år och därför inte i direkta riskzonen, enligt de åldersspann som presenterats. Men jag har blåsljud på hjärtat som alltså är försvagat, så jag tror det är ett klokt drag av mig. Om någon vet något annat, så får ni hemskt gärna tala om det, så jag inte gör något tokigt. Igen.

Jag vet inte riktigt, jag gillar att läsa medicinhistoria. Inklusive böcker om digerdöden, ebola och spanska sjukan, för att inte tala om vad som hände i nya världen efter européernas ankomst.

Nya mikrober kan vara otrevliga, är allt jag säger.

Det behöver inte vara säsongens influensa som kommer att bete sig på detta sätt, än så länge får vi inga sådana signaler, men jag är fullt medveten om att det hänt förr. Och därmed kan hända igen. Förr eller senare.

Vill folk inte vaccinera sig är det deras riskbedömning - vi tolkar tillgänglig information olika.

Jag ser det som så att det är en avvägning mellan risken med ett vaccin och risken av allvarliga konsekvenser/dödfall av smittan i fråga. Var man hamnar i den balansgången…

Efter att ha läst den här tråden och funderat lite, så kommer jag definitivt att vaccinera mig, trots att jag riskerar en negativ reaktion med mitt knepiga immunförsvar. Det skulle kanske inte behövas om jag trodde att alla andra (åtminstone de friska och starka) skulle dels vaccinera sig solidariskt för att undvika att sprida viruset, dels ha vett att stanna hemma från jobbet när de blev sjuka och inte vara "duktiga" och gå runt och sprida det i halva stan.

Men det verkar svårt eller omöjligt för mig att undvika smitta, och jag kan inte riskera att bli sjuk eftersom det skulle ta så hårt på mig som redan är nedsatt.

*bokar tid på vårdcentralen så fort vaccinet kommer*

#137:

Fast nu kommer det där igen. "Vaccinera sig solidariskt". Menar du att vi som kanske inte ska vaccinera oss ska skämmas? Om det är så att vissa människor kan ta skada av att vaccinera sig måste man väl i himmelens namn få lov att säga nej? Man sätter väl inte sin hälsa på spel för att skona grannens hälsa?

Endast om vaccinet skulle vara helt ofarligt på alla sätt kan man kräva något sådant som solidarisk vaccinering av sina medmänniskor. Men än så länge känns det inte som att vi är där.

Sedan är det väl så att man kan smitta redan innan man vet att man själv är smittad? Det är nog jättesvårt att inte smitta andra. Likaså är det inte lätt för gemene man att stanna hemma för varje litet förkylningssymtom IFALL det är influensan som är på gång.

Läste att personer äldre en 55 år har ett naturligt immunförsvar iom. att H1N1 var den rådande influensatypen fram till år 1956. Det skulle lugna mej i så fall. Å andra sidan läste jag och hörde i finsk TV att överviktiga med BMi över 40 skulle vara en riskgrupp och dit hör jag. Vet ännu inte om jag ska vaccinera mej. Har aldrig gjort det tidigare.

borde det inte gälla personer äldre än 53- 54 då? *hoppas*

Bara ett litet förfluget filosoferande som slår mig här och nu, men som sannerligen inte enbart har med den här frågan att göra… men iaf. när det kommer till begrepp som exv. solidaritet och medmänsklighet och dessa aldrig på villkors vis får kosta något what so ever för den som utför dem?!

Vad är då sådant värt… egentligen? Är det värt namnet ens en gång…

Nedanstående text får åtminstone mig att tänka mig för både en och två gånger innan jag går med på någon vaccination. Ordet solidaritet hör inte hemma i den här frågan, tycker jag.

"Äntligen har det börjat höjas kritiska röster i media om biverkningarna av svininfluensa-vaccinet. På SvD skriver läkaren Sven Britton :

”När allt fokus riktas mot en massvaccination mot svininfluensan riskerar den vanliga, mer dödliga, influensan att glömmas bort. Eventuella biverkninagar av det nya vaccinet talas det inte heller om. Och när influensavaccinationen huvudsakligen motiveras av den ekonomiska effekt infektionen skulle få mot industri och konsumtionssamhället så finns det all anledning att skärskåda insatsen.”

Sven Britton som också är professor emeritus i infektionsmedicin fortsätter i Dn och säger:

”- Det vet vi inte eftersom det inte finns i sinnevärlden ännu. De vacciner som togs ur svininfluensavirus på 1970-talet hade olika biverkningar. Precis som med en del andra vacciner fick en del förlamningstillstånd, Guillain-Barrés syndrom, som i bästa fall var övergående. Nu är det här ett nytt vaccin, framtaget på delvis nya principer, så man kan hoppas att det är bättre.

-När man satsar monumentalt på 4 miljarder vaccindoser mot en relativt lindrig influensa borde man ha ordentligt på fötterna vad gäller biverkningarna, för även om en liten andel drabbas är det ett omfattande antal människor som ska vaccineras. De enda test som gjorts är korttidstest där högst femtusen vuxna, friska människor fått ett prototypvaccin som bara liknar det som ska användas. Kort sagt har vi ingen aning om biverkningarna. ”

1976 var det ett enormt media-drev i USA om svininfluensan och man blåste upp det till orimliga proportioner och sa att det skulle bli en pandemi om inte alla vaccinerade sig. Många gjorde det. Efteråt stämde 4000 amerikaner läkemedelsföretagen p.ga. de skadorna det orsakade. Skadorna var ofta neurologiska som i vissa fall ledde till förlamning. Mörkertalet för skadorna oklart.

De dokumenterade långtidseffekterna av vaccin inkluderar kroniska immunologiska och neurologiska sjukdomar som autism, hyperaktivitet, ADD, dyslexi, allergier, cancer och andra tillstånd vilka knappast existerade för 30 år sedan, innan massvaccinationsprogrammens tidevarv. Vaccin-komponenter innehåller kända cancerframkallande ämnen som thimersol, aluminiumphosphat, formaldehyd, etc.

En tysk studie fann samband mellan vaccinationer och 22 neurologiska ttillstånd, inkluderande ADD (uppmärksamhetsstörning) och epilepsi. Dilemmat är att virus-elementet i vacciner kan överleva och mutera i den mänskliga kroppen under åratal, med okända konsekvenser.

Så UTRED svininfluensa-vaccinets biverkningar!"

http://konspirationer-och-sanningar.blogspot.com/2009/07/utred-biverkningarna-av-svininfluensa.html

"konspirationer-och-sanningar.blogspot.com".

Ok.

Jag ska inte vaccinera mig. Om ingen vaccinerar sig sägs det att 20 till 40 % insjuknar. Alltså inte ens hälften. Det är möjligt att vaccinet ställer till större skada än influensan för den enskilde. Och svininfluensan är vad som sägs en lindrig influensa, en veckas sjukdom cirka sägs det. En del märker tydligen inte ens av att de har den. Nej, massmedia blåser upp detta till enorma propotioner, vilket verkar skapa enorm rädsla hos många, vilket man ser när man läser många kommentarer. Och att snacka om solidaritet, och på så sätt försöka tvinga andra att vaccinera sig tycker jag är helt galet.

Det finns de som får följdsjukdomar och dör av vanliga förkylningar också.

Detta gör mig rädd.

Det finns för många människor som är som robotar. Vi fritänkande människor kommer få utstå mycket. Detta är början.

Om ni undrar varför militären bara står o hindrar folket från att göra revolution i iran så har ni svaret överallt.

Många är programmerade robotar och detta skrämmer mig som fan

Som det står i #142, största problemet är oftast inte det försvagade eller avdödade viruset utan resten av vaccinet. Tydligen måste man tillsätta nånting giftigt som kroppen reagerar på för att kroppen ska börja reagera på viruset. Kvicksilver är en sån tillsats. Utan dessa garanterat farliga tillsatserna skulle vaccinet inte vara verksamt!

Det borde ju räcka med kvicksilvret vi redan får i oss.

Det är ju riktigt konstigt att SLV rekommenderar gravida att avstå från fisk (på grund av kvicksilvret) medans det är helt okej att injicera kvicksilver på främst gravida.

JAg kommer att vaccinera mig och uppmana dem omkring mig att göra det också.

Båda mina barn är infektionskänsliga och har infektionsutlöst astma och blir helsjuka av en vanlig förkylning.

Jag är i vanliga fall lite tveksam till vacciner och har aldrig vaccinerat mig mot influensa tidigare, men efter att jag läste att barn under två år inte kommer att erbjudas vaccinet till att börja med eftersom man först ska utreda ev biverkningar så… Så att vaccinera min ettåring är kanske inte en möjlighet trots att han tillhör en riskgrupp. Ja, jag tänker som så att det bästa jag kan göra för att slippa ett helsike med astmanätter och slemkräk (och ev sjukhusvård) är att göra allt jag kan för att inte exponera barnen för viruset.

Ja, och så får vi väl hålla oss ifrån folksamlingar, inte åka kommunalt, inte ta med barnen till affärer osv…

Hur tänker ni andra som har småbarn?

jag skulle aldrig utsätta mitt lilla barn, om jag haft något, för ett vaccin som verkar så bristfälligt utprovat…

#149 exakt vad jag menar. Därför är mitt bästa sätt att skydda dem att ta vaccinet själv och inte exponera dem för smittan.

Aniara4:

"På SvD skriver läkaren Sven Britton: …"

"Sven Britton som också är professor emeritus i infektionsmedicin fortsätter i Dn och säger: …"

Man behöver ju inte hänga upp sig på själva sajten. Fast om det är det som är kruxet för dig så läs texten på SvD:s hemsida istället.

#138 jag tror inte hon menar så men i det här läget så kan man inte bara tänka på sig själv eftersom det kan bli en så pass stor spridning så att det blir samhällsfarligt så det berör inte var och en utan hela samhället. Det har inte varit en sådan här stor beredskap inom landsting beordrad av staten sedan väldigt lång tid. De som arbetar på sjukhus i dag i chefsposition som är med och planerar detta på uppdrag av Staten har aldrig någonsin varit med om detta. Det finns ingen anledning att tro att det är tidningarnas fel att Landstingen går in med sådan beredskap på grund av löpsedlar.

#146 nämner att man måste ha någon tillsats i vaccinet och skriver sen att kvicksilver är en sådan tillsats. VET du att det är kvicksilver och VET du i såfall hur mycket? Nu verkar ju inläggarna under ditt inlägg TRO att det ÄR kvicksilver i då många läser inläggen slarvigt så börjar det spridas en del antaganden som inte ens kanske är sanna.

Strunta i tidningarna och vänd er till smittskyddsinstitutet som är specialister på sådant som virus och bakterier. Vill man fråga något går det bra att ringa på 020-202000. Annars kan man surfa in på deras sida http://www.smittskyddsinstitutet.se/

http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article5556901.ab

#152 Nej, jag vet inte att kvicksilver är en tillsats i detta vaccin. Det jag vet är att det behövs en liknande tillsats för att vaccinet ska funka, sen spelar det inte så stor roll om det är kvicksilver eller nåt annat farligt. Man kan ju bara gissa vad det är i vaccinet när de nu gjort så man inte kan stämma läkemedelsföretaget om man får problem.

Just kvicksilver har de i nåt av vaccinerna man ger till småbarn…

The swine flu virus was created in a laboratory to generate mass panic with the specific intention of forcing everyone to have the vaccine. Problem-Reaction-Solution. This 'natural' swine flu virus apparently contains genes from humans, birds and pigs from several continents.

The scale and speed of the planned vaccination programme is insane given that the overwhelming majority of those who have contracted the virus have had very mild symptoms. Dr Peter Holden of the Rothschild-controlled British Medical Association said that although swine flu was not causing serious illness they were eager to start a mass vaccination campaign, beginning with 'priority groups'. Ugh?? This is not about public health and never was.

We are told that the drug companies and the World Health Organisation have been working at fever pitch to develop a vaccine for the 'new' swine flu strain known as H1N1, but … wait for it … Baxter International filed a patent for the H1N1 vaccine on August 28th 2008.

The patent was published in March 2009, a month before the virus was released in Mexico in April, but it was filed seven months before this 'new strain' was officially known about. It is the most blatant set-up you could ever see.

The patent includes the following ingredients and toxicity warning:

'Suitable adjuvants can be selected from mineral gels, aluminium hydroxide, surface active substances, lysolecithin, pluronic polyols, polyanions or oil emulsions such as water in oil or oil in water, or a combination thereof. Of course, the selection of the adjuvant depends on the intended use. E.g. toxicity may depend on the destined subject organism and can vary from no toxicity to high toxicity.'

Texten funnen på länk.
Man behöver kanske inte tro på allt som skrivs i artikeln/länken….men de fetmarkerade styckena borde kunna kollas upp av någon hågad. Om påståendena är sanna så är det mycket troligt att det är ett laboratorievirus som släppts ut…men avsikten med det kan man bara spekulera i….

Nej, jag kommer inte att vaccinera mig. Inte pga konspirationsteorier eller sjäviskhet, men jag ser på vaccin på samma vis som jag ser på andra mediciner och kost. Jag vill inte stoppa i mig tvivelaktiga saker i onödan och jag ser vaccin som en tvivelaktig sak.

Jag jobbar inte inom någon bransch där människor i farozonen kan bli påverkade och sätter ytterst få av min omgivning i en riskfylld situation genom att undvika vaccination.

Det stämmer att det finns kvicksilver i vissa vacciner, det beror på att det ingår i ett vanligt konserveringsmedel som heter Tiomersal. Det är dock inte tillåtet att ha i nya vacciner längre (de gamla får finnas kvar tills vidare), men jag vet inte om de möjligen gjort ett undantag från den regeln för influensavaccinet, eller om de använt ett annat konserveringsmedel.

Enligt SvD idag är det kvicksilver i vaccinet.

Jag tänker inte vaccierna mig, hade aseaten på 50-talet och har aldrig haft en enda influensa sedan dess. (peppar, peppar….)

Har dessutom undringar över om inte dessa vaccinationsvirus i sin tur kan ge upphov till nya, muterade virus. Om själva vaccineringen bidrar till att det kommer nya virus hela tiden.

OM nu denna influensa är så farlig som media skriver om kan jag möjligen vara orolig för mina barn som är i åldrarna 17 - 25 år och alltså har det sämsat skyddet.

Men, åter igen undrar jag; Vem bedömer hur farligt viruset är? Vilka har forskat på det? Vilka informerar sjukvård, myndigheter och media?

Är det de som vill sälja vaccin?

#158 Jag gissar att det är WHO (till stor del styrd av Bilderbergarna och läkemedelsbolagen) som sköter informationen.

Varför kontaktar ni inte smittskyddsinstituet. Jag har lämnat både url och telefonnummer ovan. De är ju de enda som kan ge svar.

Kan detta vara något att ta till sig - från Annikas blogg - fruktansvärt oroväckande…

http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/206/En-vaccinskandal-under-uppsegling.aspx

Det där är väl inte Annikas blogg?  Ska läsa nu…

Edit:

Jaha Annika har länkat till den ser jag på hennes blogg men LCHF.se är inte annikas blogg och jag tror inte hon skrivit det heller.

Har läst… stärker mig i min uppfattning att INTE vare sig låta skrämma mig eller vaccinera mig…

Nej blev fel så sett - men Annika hänvisade till detta…

babo - Tack för länken med mycket bra info. Har själv fått den via dr Mercolas nyhetsbrev för ett tag sedan.

Kan inte annat än att förhålla mig skeptisk till läkemedelsbranschen. Dessutom är det en massa skräp (bl a kvicksilver) i dessa vacciner som några redan påpekat tidigare i tråden.

Tycker det hela är överdrivet, men det beror väl på att de som har mycket pengar kan slå på stora trummor för att sprida oro och rädsla.

Som ni kanske gissar tänker jag absolut INTE vaccinera mig!

Jag tror inte att jag ska vaccinera mig. Dels för att jag inte gillar själva tanken med att vaccinera en hel population och tror att faran är överdriven. Sen känns det högst onaturligt. Hoppas kroppen och immunförsvaret hanterar hotet själv på ett bra sätt.

Kanske blir att käka d-vitamin till hösten så man är på allerten(?)

då skulle jag preparera mig redan (vilket jag redan gör) nu med D vitamin så kroppen har högt värde av det redan NU när det kör igång här så fort folk börjar träffas efter semestrar och i skolan…

man har två veckor på sig skulle jag säga att bygga upp D vitminet i kroppen….

Jag skulle önska att vaccinet fanns redan nu. Det känns som om det är i senaste laget att börja vaccinera folk i slutet av september - början av oktober. Varför finns inget vaccin att tillgå tidigare? Hur lång tid har man kännt till detta nu? Varför ska så många behöva bli smittade i onödan? Så tycker jag.

Jag kommer definitivt att vaccinera mig om jag hinner innan jag smittas…

Det är inte "kvicksilver" i vaccinen. Det 'är en tillsats i vaccinet som bryts ned till etylkvicksilver. Etylkvicksilver ackumuleras INTE i kroppen och är inte lika giftigt som andra kvicksilverklällor.

Även om inte viruset har visat sig särskilt dödligt (ännu) så kan det få en förödande effekt på ett samhälle ifall större delen av populationen slås ut samtidigt.

Jag undrar lite över denna hype runt D vitamin? Vem är det som påstått att D vitamin kan skydda mot virusinfektioner överhuvudutaget?

#168 Cannell, Hollick mfl påstår att D-vitamin sätter fart på immunförsvaret….vilket påvisats i flera studier av olika slag.

#167 Ja, det är lite lustigt att vaccinet kommer så sent med tanke på att patent på vaccinet uppenbarligen fanns redan innan de hittade (eller spred) viruset…..som jag skrivit tidigare.

Jag kommer inte att vaccinera mig. Mina pengar ska de inte få!

På tal om detta magiska D-vitamin (som fö. även jag har inhandlat en burk av ) så läste jag något intressant för ett par dagar sedan i Läkartidningen nr. 30-31 s. 1884.

Det handlade om en studie som var gjord på kopplingen mellan halten av D-vitamin och förekomsten av bakteriell vaginos. Något som jag har för mig har diskuterats i en hel del trådar här på KiF. Den studie som nu var gjord och som det refererades till berörde iof. gravida kvinnor. Beroende på bakteriell vaginos och den ökade risk som är associerat med det tillståndet och prematura förlossningar. Men jag är övertygad om att man kommer att gå vidare med ytterligare studier även på en ev. koppling mellan låga halter av D-vitamin och frekvensen av bakteriell vaginos också på icke-gravida kvinnor…. samt de ev. orsakerna till D-vitaminbrist.

Som sagt, det här har inget med influensavirus att göra men väl med immunförsvar… kanske!?!

För man kunde se att förekomsten av bakteriell vaginos skiljer sig rätt kraftigt mellan olika länder och olika etniciteter. I USA var exv. tillståndet vanligare bland kvinnor med afrikanskt ursprung än bland dem med europeiskt, vilket skulle kunna förklaras med D-vtaminbrist. Det har konstaterats att amerikaner med afrikanskt ursprung har lägre halter av D-vitamin. Bidragande orsaker tros kunna vara hudens ökade pigmentering som leder till lägre halter D-vitamin, men även ändrad kosthållning anses kunna vara en potentiell orsak till D-vitaminbrist.

VH!/K.

Funderar lite… Det har ju i flera år förekommit "vanligt" influensavaccin. Jag antar att det handlar om nya virus varje gång - annars skulle ju folk inte vaccinera om sig år efter år.

Hur kommer det sig att man hinner få fram vaccin till dessa influensor men inte till "svin-varianten"? (Okej, jag fattar att det handlar om många fler nu) Men man talar ju om att man inte hunnit testa det så väl ännu. Men varför hinner man då testa andra influensavaccin? De är väl också nya varje år?

Jag skulle inte vilja vaccinera mig med det vanliga influensavaccinet heller - men vad är det som är så speciellt med just detta? (Förutom att man misstänker att det med avsikt kan vara blandat med farligheter, då…)

Har visserligen bara läst inlägget och inga kommentarer men jag tänker ta chansen om jag får den. Blir lätt sjuk och nu har jag en bebis i magen jag inte tänker förlora, vi har väntat länge på att det skulle börja jäsa överhuvudtaget och det finns en risk att man kan förlora sitt barn om man får influensan.

Jag funderar på att tillverka eget vaccin istället…

http://www.cbc.ca:80/airfarce/vidplayer/AF_single_player.html?/season13/051202m&playerType=wmp

#174

Så här ser statistiken ut:

"I hela världen har enligt WHO:s senaste rapport 94?512 fall av influensa A/H1N1 rapporterats varav 429 döda.

Av de 14 041 fallen i Europa har 16 dött varav nästan alla i Storbritannien där spridningen gått längst. Sverige har 164 konstaterade fall varav 40 i Skåne.

Antalet smittade beräknas vara åtskilligt högre eftersom influensan för det mesta ger lindriga symptom."

http://sydsvenskan.se/vetenskap/halsa/article497298/Svininfluensan-slar-hardast-mot-de-unga.html

Man kan ju inte direkt säga att folk dör i massor. Ska vi verkligen vaccinera ett helt land - med eventuella biverkningar - för dessa siffror?

Undrar varför barn och unga drabbas hårdare. Kan det vara för att de fått mer vaccinering i barndomen än vad de äldre fick..? Idag ska ju barn vaccineras mot allt.

#173 tyckte mig se i nåt av inläggen att det inte var testat huruvida det går över till fostret, du kanske ska rådfråga din läkare innan du vaccinerar dig som gravid. I övrigt önskar jag dig all lycka till och grattis!

#174

Väldigt bra 'recept'. Kul!

Innan jag läste denna tråd var jag helt på det klara att jag inte tänker vaccinera mig. Och vad jag läst i denna tråd stärker mig i min uppfattning Har aldrig tagit influensavaccin och tänker inte börja med det nu. Det är ingen ekonomisk fråga, jobbet betalar. Varför? jo jag är 56 och kommer därför att klara mig som det ser ut, jag har dessutom ett mycket bra immunförsvar sen jag slutade med vegetabiliska fetter. Är jag inte solidarisk då? Jo jag är solidarisk med min kropp, andra får vara solidariska med sin kropp enligt eget gottfinnande

Äsch… det här är verkligen något jag inte tänker ägna en tanke åt. *stänger av nyheterna för gott*

Tja, vi får se framåt mars 2010 hur det går.

Jag hoppas ärligt och verkligen att alla ni som är civilisationsskeptiska till detta influensavaccin har rätt och att det är en onödig insats mot en förstärkt säsongsinfluensa. (OBS! INGEN sarkasm i föregående mening!)

Virus går inte att behandla på samma sätt som bakteriella infektioner.

Vad infektionssjukdomar gör med en oförberedd befolkning är väl dokumenterat.

Vi har haft det rimligt lugnt sedan Spanskan, och koleran innan dess. Låt oss hoppas att vi får ha det lugnan och rodan ett tag till, så vi slipper att fatta läskiga triagebeslut (läbbans vaccin som inte räcker till alla eller ännu läbbigare sjukdom) som man gjorde för inte alltför länge sedan.

INTERNETTAN

vad jag läst så har man vid högre ålder redan arbetat upp ett gott immunförsvar i och med att man har utsatts för influensavirus av olika stammar under lång tid. Om jag minns rätt så har små barn ett förstärkt immunförsvar av naturen.

Hoppas det går bra för alla och envar oavsett val.

Jag har funderat en hel del på det här, eftersom jag har tänkt försöka bli gravid i höst.

Hur ska man då göra? Som jag förstår det får man sämre immunförsvar som gravid, så det är ju ett för. Men påverkar vaccinet barnet på något dåligt vis? Det är ju ett mot. (Fast om man själv dör pga dåligt immunförsvar så gör ju barnet det också)

Och dessutom menar man ju att det är folk med bra immunförsvar som drabbas värst och dör, precis som under tidigare pandemier. Och då är man där igen, är det t.o.m bra att ha ett försvagat gravid-immunförsvar?

Jag vet varken ut eller in…

HANEIT:

Jag har inte läst/hört att de med bra immunförsvar är de som dör! Är det sant så får man slänga ut vitaminerna och börja äta bröd för att överleva, huvvaligen!

lizaohman:

Uppenbarligen är det så det har varit i tidigare pandemier (om det här blir ytterligare en återstår ju att se).

Men det har i alla fall varit tal om att barn och gamla kommer att få vaccin sist… (Vilket ju inte riktigt brukar vara fallet) Men det sägs så mycket, så det är svårt att veta med säkerhet.

Jo, det blir väl till att börja knapra bröd…

#183: Fast när det gäller vanliga influensor så är det ju de äldre som behöver vaccineras eftersom de kan drabbas hårdare. Med svininfluensan är det ju de upp till 30 år som drabbas värst. Något konstigt är det allt.

#188 Det var samma med Spanska sjukan - influensapandemin 1918-19: det var mest unga vuxna som drabbades och dog.

Om jag minns rätt (boken står i hyllan) dog ca 30 miljoner totalt av influensan under 4 år.

Har någon en förklaring till detta fenomen? Att det skiljer sig mellan en pandemi och en vanlig flunsa alltså.

Är det inte bara för att det sprids så snabbt och smittar lätt?

Jag känner mig mycket skeptisk till att vaccinera mig,speciellt som vaccinet inte är testat ordentligt än.

Vi får se vad jobbet säger ev. måste jag vaccinera mig för att få jobba men då hoppas jag att jag inte åker på biverkningar och blir sjuk en längre tid.

Tycker att det risken med svininfluensan skrivits upp så mycket så det verkar som det är nått skumt med det.

Det är väl om viruset muterar som det kan bli riktigt farligt och hur vet man då om det här vaccinet överhuvudtaget funkar?

#192 tja, där får man väl väga riskerna. Vet, det vet man aldrig.

D-vitamin för att stärka immunförsvaret är nog bra. Men hur ska man få i sig det i framtiden när Codex Alimentarius gör allt de kan för att våra vitaminer ska bli verkningslösa eller klassas som droger?

#194   Vi bränner ner det?

#195 Sure, why not? Vi häller fleromättat fett över hela skiten och fjuttar på.

# 191

Jag menade inte att fråga vad en pandemi är, utan varför unga vuxna är de som dör - till skillnad motför under en vanlig influensa, då barn och gamla är de som drabbas värst.

Homeopatmedicinen INFLUENCINUM d-12. Immunförsvar mot virussjukdomar.

De här pillrena har jag och min make tagit de senaste åren. Vi har aldrig vaccinerat oss och har (peppar-peppar) inte smittats av influensan. En liten episod inträffade i febr 2008. Vi var på ett RK-möte och de flesta blev influensa-sjuka efter den träffen, även de som tagit influensavaccin - MEN vi klarade oss.

Jag/vi tänker inte ta vaccinet. Det är inte tillräckligt utprovat ännu tycker jag. Många skandaler har uppdagats när det gäller vacciner.

Var har du hittat den? Finns det någon bra (ej tysk) information på nätet att läsa?

#199 Om Du menar mitt inlägg, så har jag köpt det av en Homeopatläkare.

#197 Jag tror inte de unga drabbas värst pga sitt bättre immunförsvar, som en del anser… snarare för att de inte levde sist liknande virus härjade runt om i världen (åtminstone mer logiskt).

#201: Fast varför gäller inte logiken vid vanliga influensor då?

Jag tror inte heller att det beror på att de yngre har bättre immunförsvar. Är inte det bara något man antar i brist på bättre idéer? Kan det inte lika gärna höra ihop med att de yngre fått sämre immunförsvar mot vissa virus pga att de inte fått gå igenom de barnsjukdomar som de äldre fått göra? Nu vet ju inte jag när man började vaccinera mot mässlingen, påssjuka, röda hund m.fl. - men kan det ha varit för ca 30 år sedan?

(Kanske jag är helt ute och cyklar..?)

Enligt socialstyrelsens hemsida började man vaccinera mot mässling 1971 och mot röda hund 1974. MPR-vaccineringen (Mässling, Påssjuka, Röda hund) infördes 1982.

#202 De yngre som dog i majoritet vid Spanska sjukan 1918-19 hade inte fått barnsjukdomarna bortvaccinerade.

Fast varför är det egentligen så konstigt att ett bra immunförsvar skulle kunna vara dåligt under vissa förutsättningar? Det mesta som är bra kan ju faktiskt vara dåligt i vissa specifika situationer…

Jag har nu ingen aning om det faktiskt är så att ett bra immunförsvar skulle vara en nackdel i det här fallet, men konstigare saker händer faktiskt…

Här hittade jag något mycket intressant att läsa omkring influensa

Klippt in lite:

The epidemic flu usually strike people towards the end of the summer season. It can be shown that with declining exposure to sun-shine one of the factors causing the flu is vitamin D deficiency derived from less sun exposure. Another factor is psychological stress, that decreases one's immune system. Like climate change, the ever increasing risk to epidemic flu appears to be man-made because of our agricultural practice in meat production. Large scale factory farming of chickens and pigs place animals in a constant state of severe stress weakening the animals' immune system, thereby exposing them to opportunistic viruses. 70 percent of all antibiotics produced are used in animal factories, making them less responsive in human diseases. These viruses are sometimes transmitted from animals to humans. When the pathogens are transmitted from humans to humans we have an epidemic of the flu, that usually affects the respiratory system first. There are certain steps individuals can take to reduce the risk of exposure to the flu.