ja vad skall man säga? det intressantaste var helenius påstående att i västerbotten har man minskat hjärtinfarkterna med kanske 70% genom aktiva hälsosamtal med inslag av slvs råd… om det stämmer eller ej vet jag inte men det låter bta. i övrigt mest tjafs.

Dagens påstående tog väl ändå Claude.. barn blir inte uppspelta o stirriga av socker…. de sista 10 minutrarna vara ren underhållning…

Håller dock med tanten om att våra matttallrikar blivit större och att läsk är billigare än mjölk.. men skatt tror jag är ett skott i luften faktiskt.. är man sockerberoende så spelar det ingen roll vad det kostar..

Jag fattar inte att man kan förvänta sig att uppfattas som trovärdig när man påstår att barn inte blir uppspelta och stirriga av socker… Det kan ju vem som helst vittna om som har med barn att göra. Socker är ett GIFT.

#3 gift blir man oftast inte speedad av…

Oj, ska vi märka ord här? Jag kallar även droger för gift, för att det i förlängningen är skadligt för oss och för många även dödligt.

hej #4 stuxen, hur går det för dig?  har du en egen tråd ? MVH Hotlips

Riktigt usel debatt om jag får säga mitt. Martin Ingvar öppnade munnen och nämnde kolhydrater. Debatt i 30 sekunder och sedan byttes ämne. Jag hade sett fram emot en roligare debatt med Martin Ingvar på den ena sidan och Hellenius och Marcus på den andra. Bortkastad timme.

Jag brukar gilla Sverker - men inte nu, nejj. Lät bl a som om vi självklart måste införa socker- och fettskatter för att vissa andra länder gör det.

Korkad retorik. Vad sägs om att göra saker utifrån ett forsknings- och/eller kunskapsperspektiv?? Effektiviteten i dylika skatter kan verkligen ifrågasättas - och 'ideologin' bakom.

Håller med er som tycker det var helt bortkastat.

Eller åxå kanske jag t o m tycker det var ett skadligt program.. 

Så det gör inget att jag tittade på ett annet dumt program då?

Jag tycker programmet var intressant. Nästan total fokus på att det är socker som skadar oss. Och en ganska intressant frågeställning om våra politiker ska gå in och styra eller inte.

Något av det mest träffsäkra uttalandet stod Greider för: "Våra kroppar är främlingar i det samhälle vi byggt". Däri ligger egentligen hela förklaringen till att vi blir för feta.

De flesta vet vad dom ska äta för att hålla sig friska - men dom äter sig sjuka ändå. Det hjälper inte alla att veta att LCHF eller GI är nyttigt. Man äter ändå onyttigt, och det är det som är den stora utmaningen för samhället.

Claude Marcus var som vanligt ute och cyklade skatt på socker och fett sänkt moms på frukt och grönsaker hallå där! frukt är ju också mest socker, lika illa som de där läskeblasken dom bullat upp

Gillade alltid Sverker i Plus men insåg ju ganska snart att hans kunskaper om kost inte är att skryta med, allt ifrågasattes men när det gällde kost då lallade han med i Livsmedelsverkets sagor

Jag tycker det var huvudlöst att de inte hade med någon ren LCHF-förespråkare i debatten.

Annars verkar det vara som om det svenska folkhälsoarbetet halkar efter det folkhälsoarbete som förs i andra länder, om vi inte inför fett- och sockerskatt omgående, samt sänker momsen på frukt och grönt. Är det inte så att Sverige är ett av de få länderna där fetman inte ökar? Detta trots frånvaron av fett- och sockerskatt. Undrar vad detta beror på.

Vidare är det en angelägen uppgift att lagstifta om livsmedelsbutikernas utformning, så det inte finns något frestande godis vid kassorna.

Vad gäller skatt på livsmedel så är det väl enklast att höja matmomsen till 25 %. All mat blir dyrare och om maten blir dyrare så äter vi med automatik mindre och blir därmed friskare. Inte för att jag tror på resonemanget, men det är åtminstone adminstrativt enkelt att genomföra.

Konsumtionen av socker eller fett minskar inte för att en vara punktbeskattas. En del människor är beroende av "skräpmat" eller att få unna sig något som smakar gott och gör dem mätta. De kommer inte att ändra sitt konsumtionsbeteende i någon större omfattning. En skatt kan ge en tankeställare en tid, innan konsumtionsmönstret återställs. Affärerna tjänar pengar på att sälja dessa varor och säljer dem till lockpris. Vem säger att detta kommer att minska för att dessa varor beskattas och frukt och grönt ev blir billigare?

Även om Greider och jag inte kunde vara mer olika när det gäller politik så går det inte att förneka att han är rolig och får till en hel del träffsäkra oneliners.

Jag satt framför teven o undrade varför ingen tog upp idén om att föra en kampanj mot socker liknande den mot alkohol och tobak.

Varför inte varningstexter på sånt som våra kroppar mår dåligt av?

Tex.

• Socker ökar risken för diabetes
• Frukt i stora mänder förstör din aptitreglering
• Läsk kan göra dig fet.

#14

Det vore inte fel, men problemet med det är väl att med dagens inställning från våra myndigheter skulle inte varningstexter hamna endast på läsk och godis (och glöm att de skulle hamna på frukt) utan även på t ex smör, grädde och standardmjölk.

Här finns info om VHU:  http://www.vll.se/Sve/Centralt/Standardsidor/V%c3%a5rdOchH%c3%a4lsa/H%c3%a4lsaOchLivsstil/Nedladdningsboxar/Filer/VHU-bilaga.pdf

Jag tänkte på att regeringen just sänkt restaurangmomsen så folk ska ha råd att äta ute mer. Den allra största delen "restauranger" är ju snabbmatshak där nyttigheten överlag kan ifrågasättas. Även vanliga lunchrestauranger serverar stor del dålig mat, både enligt LCHF och enligt Tallriksmodellen. Vad har folkhälsan vunnit på det?

Jag förstår inte varför man förväntar sig att regeringen och alltid någon annan ska göra något.

Kan inte människor ta beslut själva?

Kan inte vuxna uppfostra sina barn att inte skrika framför dodisen?

Kan inte människor ta sitt eget ansvar?

Ja tyckte att det var synd att läkarna och forskarna inte fick mer tid i programet. Men det är alltid så med Sverker

#18

Håller med! De barn som skriker vid godiset är säkert dem som åker berg och balbana med blodsockret.

#18 Sweli

Jag tycker inte alls att det är konstigt att man förväntar sig att regeringen ska "göra något". Riksdag och regering är demokratiskt valda att representera och verkställa folkets vilja.

Du skriver: "Kan inte människor ta beslut själva?"
Det är ju det vi alla måste göra. Alla är hänvisade att ta egna beslut oavsett ifall man är tillräckligt påläst eller ifall man är t.ex. sockerberoende.

#20 Knaster

Sorry men håller inte med dig.

Jag tycker att regeringar har viktigare saker att göra än att ta fram pekpinnen för att få folk att sluta  äta socker eller uppfostra sina barn.

Jag tycker att uppfostran ska börja hemma och inte förvänta sig att skolan eller staten ska fostra de.

Jag drycker alkohol men har min gräns.

Jag åt godis,  men hade min gräns.

Jag accepterade aldrig mitt barn att skrika efter saker.

Det är bara att lära sig att ha kontroll över sig själv. Att klara av egen uppfostran.

#21 Sweli

Barnuppfostran har jag inte kommenterat alls i den här tråden.
För att kunna fatta bra beslut angående vad man ska äta så måste man ha extremt mycket kunskap. Det räcker inte med uppfostran och karaktär som du vill få det till.

Så länge som regering, rikstag och livsmedelsverket har dom åsikter dom har så är det väl ändå lika bra att dom överlåter det till oss individer.

Man kan kanske säga så här, kanske, kanske finns det en osäkerhet om vad vi egentligen ska äta och därför vill dom hålla låg profil, men att erkänna detta går ju inte.

Problemet är att vi TROR att vi tar egna beslut. I verkligheten utsätts vi för massor av intryck från smarta marknadsförare som bara har ett intresse: Pengar.

Det behövs en motvikt mot alla intryck som vi överskjöls av, och det är där våra folkvalda politiker kommer in i bilden.

Det skriks efter myndigheters ingrepp, men så länge det inte finns någon som helst konsensus om vad som egentligen är bra kost, och så länge partierna inte proklamerar sina kostprogram i valkampanjerna, så är det omöjligt. Sist jag röstade var det inte en enda politiker som gick till val på sin föredragna kost, så jag kan inte se att det finns den minsta anledning att tro att de skulle ha något att tillföra i kostdebatten.

#25

Helt enig. Vi kan inte ge bort vårt egna initiativ i denna fråga till ett gäng som vi inte har en aning om var dom står. Dom är dessutom minst lika påverkade avmarknadsförare som vi.

Däremot skulle ju den där FP politikern kunnat komplettera sona ord om att ungdomar ska lära sig arr röra på sig, med att vi måste lära oss att tänka kritiskt och analysera logoken i uttalanden från myndighetshåll med mera.

Så här kommer att fungera om regeringen lägger sig i:

Regeringen kan ingenting om kost: De tillsätter en utredning

Regeringen ger uppdraget till de som ska kunna mest om livsmedel och hälsa: Den ansvarige för utredning blir Livsmedelsverket

Livsmedelsverket: De har redan svar på frågan, det har de fått av livsmedelsindustrin. Fett är farlig, hjärnan behöver kolhydrater. Det har de vetat i 60 år.

Livsmedelsverket ger regeringen slutraporten: fett är farlig, kolhydrater är nyttiga.

Regeringen agerar: regeringen lägger ännu mer skatt på SMÖRET 

Om Reinfeld och Borg visste hur lätt de skulle känna pengar till staten skulle de ha gjort redan. AVSKAFFA LIVSMEDELSVERKET.

Ìngen smiley som gör tummen upp, men det gör jag Sweli. Bra analys av läget.

Konsument makt kan ju vara mycket effektivare än lagar, klorblekt papper försvann i nästa över en natt. Men för  kolhydratindustri är det mycket pengar att slås för,

Vi ser ju smörbristen nu, när jag pluggade på  Lantbruksuniersitet i slutet av 80-talet, var mycket diskussioner om smörberget  som ett av Svergies bönders stora problem.

Livsmedelsverket är felorganiserat och felkonstruerat. Det ligger ju under jordbruksdepartementet - d v s betrakta(de)s som livsmedesproduktions-/försörjningsfråga (när det instiftades). Helt annat i blickfånget då…

Nu sysslar de med kostråd. Med en expertpanel från livsmedelsindustrin som inflytelserika aktörer! Blir förstås hel-fel.

Om de ska syssla med kostråd så borde de vara placerade under det departement som sysslar med hälsofrågor. Och inte kan vi återanvända de snubbar och snubbor som jobbar där nu. Istället ny organisation, nya mål-arbetsbeskrivninar, nya anställda, nya experter..

Så ska ni se att de så småningom klämmer ur sig en ny policy. 

#27#30

Bra rutet! Och ni båda är duktiga på formuleringen också.

Dubbelt upp!!