Jag skulle gladeligen bli vegetarian just pga de argument du la fram! Jag har inte heller råd att köpa ekologiskt närproducerat gräsbeteskött i butik. Drömmen vore ju att köpa en liten gård där vi kunde ha några grisar, ett par kor och lite höns. Slakten skulle skötas hemma på gården. Men vem har råd med det????

Ska jag fortsätta med lchf anser jag att jag behöver äta kött samt att jag inte tål sojaprotein i större mängder. Quorn har jag provat det det är INTE gott! Då jag göra kompromissen att köpa "industriproducerat" kött även fast samvetet tar emot! Samtidigt som jag älskar kött!!!

H. Thea

jag gillar iof. quorn, men det är rätt dyrt det med…

Följ ditt hjärta! Om du blir förskräckt eller äcklad av tanken på att äta en annan individ, så gör det inte.

Men jag vet inte hur jag ska få ihop det med LCHF då, och jag vill INTE börja äta en massa skräp igen.

Jag är nog hemskt skrupelfri för jag handlar och äter kött, mest industriproducerat. Jag handlar också leksaker till barnen som producerats i Kina (av fattiga kinesiska barn som far illa). Jag handlar ibland kläder på HM och andra klädkedjor som man också hör om ibland om rapporter från fabriker där unga kvinnor behandlas mycket illa.

Det är en galen värld vi lever i, men jag är inte stark nog att avstå från mina behov. Samtidigt som jag vet att någon annan individ tvingas avstå sina. Jag är nog allt för självisk för det.

Tja, personligen räknade jag lite på hur mycket kolhydrater i spannmål & soja jag måste äta per dag för att få i mig rätt mängd protein (vegan-alternativet) och insåg att min astma skulle klappa igenom. Min mamma kvävdes på två dagar i lunginflammation härom året (hon var född 1945) så jag vet precis vad jag väljer mellan.

Eftersom jag inte är självmordsbenägen är jag så "skrupelfri och rå" att jag prioriterar min egen överlevnad. Sedan, visst är det synd om djuren i köttindustrin, vilket jag kompenserar med att äta så stor andel vilt och lokaluppfött/krav/osv som jag kan och har råd med.

Om du klarar att äta ägg, fisk, skaldjur är det ett alternativ för dig? Fixar du mejeriprodukter, ister, gelatin osv?

#5. Känns lite som du menar att jag ändå skulle vara skenhelig om jag slutade äta kött men fortsätter handla på HM? Och visst, så är ju fallet. Men man måste ju börja någonstans!

Jag äter inte kyckling som det är nu, det valde jag bort för flera år sedan. Nästa steg kanske är att se över mina "köttvanor".

Jag håller med Thea om att en egen liten gård vore optimalt, men i dagsläget är det ju inte så.

Någonting pockar på mitt medvetande när det gäller detta, jag vill inte leva i så uppenbar paradox. När detta är stillat kanske jag inte vill köpa leksaker producerade i Kina längre heller, men man måste ta ett steg i taget. Det värsta vore väl ändå om jag stannade upp helt och struntade i det?

jag är också slav under mina behov, men jag vill inte vara det. Jag strävar efter något bättre, att ha styrkan att välja det jag känner är etiskt rätt.

Och naturligtvis, det finns så mycket hemskt i världen, så mycket att om man skulle ta in allt och känna efter skulle jag iallafall inte orka leva längre. Kanske är det därför jag tar mina små steg framåt…

#7. Jag berättade bara om mig, ingen annan.

Jag tycker ockå att det kan kännas lite sådär att äta kött. Men samtidigt så ser jag det så att om vi inte äter kött så skulle vi inte heller behöva föda upp några köttdjur. Och då skulle den där kon överhuvudtaget aldrig ha fått ett liv…

Men jag tycker det är viktigt att alla arbetar för att våra köttdjur ska ha ett vettigt liv, och att slakten ska ske på ett bättre sätt än den gör idag. Men tyvärr styr ju ekonomin som vanligt, allt ska gå så fort för att bli så billigt som möjligt.

Jag prioriterar min egen och mina barns hälsa över allt annat.

Inga argument kan få mig att ge min familj mat som i längden inte håller dom friska och starka så länge bättre alternativ finns..

Så resonerar väl alla varelser egentligen. Både människor djur & växter

Sen försöker jag göra så bra val jag kan med hänsyn till utbud och ekonomi..

#7 Ett alternativ kan kanske vara att du köper krav-märkt kött någon gång. Då planar kurvan ut för det industriella. Eller äter mer ägg så blir inte köttkonsumtionen så hög.

Jag ser det som att mitt liv är viktigare än att ha dåligt samvete för hela jordklotet och miljöförstöring. Hela miljögrejen har blivit en kassako för många företag och Al Gore i synnerhet. Men visst ska djur få ett värdigt avslut. Å andra sidan så är vi ibland för medvetna. På stenåldern dog inte djuren en snabb och smärtfri död. Inte ens den lilla antilopen på savannen dör fridfullt i gapet på lejonet.

Nu blev det en salig blandning av ämnen, men det bjuder jag på

#6. jag har inga allergier eller så. Jag äter och tycker om det allra mesta.

Usch ja,jag tycker också att det är en svår fråga *suck* Men jag äter kött, försöker få tag på ekologiskt så fort det är extrapris eller "sista datums dagen kött" Där kan man göra en hel del fynd faktsikt. Sedan försöker jag att inom mitt välbeffinnande äta en stor mängd fett och grönsaker till mitt kött, allt för att minimera köttmängden.

 Sedan har jag tagit ett beslut som jag inte har kunnat genomföra så många ggr innan, och det är att om jag köper kött, ägg, mjölk o.s.v. så tar jag inte mat som har ett så sent "bäst före datum" som möjligt, speciellt inte om jag ska äta de inom de närmsta dagarna. Detta gör kanske så att mat inte behöver slängas och ett djur dö i onödan.

#11. Jag har respekt för att du ser det så, men det gör inte jag. jag ser mig som en del i den helhet som kallas jorden och vår värld. Jag tror att mina val kan påverka, hur små mina bidrag än kan verka. Jag tror att negativism skapar negativitet och positivism skapar positivitet, även i ett större sammanhang. Det betyder att jag tror att om många människor tillsammans skapar positivitet och ljus så kan det sprida sig till oanade proportioner. Mycket förenklat sagt. Det är var jag står.

utifrån detta vill jag göra mina val på ett sätt som möjliggör förändringar i en positiv riktning.

såg på barnprogrammen i går, Eva Funcks program. hon förklarade hur det gick till när pappersindustrin slutade använda klorblekning. Det var helt enkelt så att all slutade köpa det blekta papperet och köpte oblekt, då började industrin direkt att bleka miljövänligt.

många små kan förändra mycket stort. i det här fallet var säkert oblekt papper billigare också, vilket gjorde detta till ett enkelt val för människor. Det är inte lika enkelt med kött, eftersom priserna på bra kött hålls uppe. Det fortsätts dessutom att propagera för att vi ska äta mindre kött, men är det inte viktigare att vi äter bättre och schysstare kött istället - för helt få bort köttproduktionen kommer vi aldrig att kunna göra.

detta styrs ju av "högre" makter också, åt det håll som industrin vill. 

min kärnfråga i denna tråd kanske egentligen är: hur ska vi kunna förändra detta?? kanske är det så att vi som "äter så mycket kött" (jag vet att det inte är verkligheten, men utifrån låter det ju alltid så), och vägrar äta mer vegetariskt ska gå i spetsen för också denna förändring.

jag tror att om det skulle finnas mer schysst hanterat kött på marknaden till bra priser så skulle vi dels kunna omvända rätt många vegetarianer och ha lättare att få igenom vårt synsätt.

bra tänkt evasch. jag hittade i min lokala butik att de säljer ut "kantbitarna" från styckningen till ett mycket bra pris. Man har ju ingen aning om hur djuren haft det, men det bidrar till att minska det kött som slängs.

bra tänkt evasch. jag hittade i min lokala butik att de säljer ut "kantbitarna" från styckningen till ett mycket bra pris. Man har ju ingen aning om hur djuren haft det, men det bidrar till att minska det kött som slängs.

Jag är också vegetarian av anledningen att  jag har svårt för att äta djur, för mig känns det som om en hög med likdelar som jag ska tugga i mig. Jag äter fisk, mest för att få i mig animaliskt protein och fett, men kan få problem med det också om jag tänker för mycket på fisken i levande tillstånd.

Till resten av familjen handlar jag numera alltid lokalproducerat kött direkt från en gårdbutik och jag tycker inte att det är speciellt mycket dyrare med tanke på vilken kvalitet man får för pengarna. Gårdsbutikens kött hängmöras i en vecka och minskar då 10-15 % i vikt på grund av allt vatten som försvinner. När du köper industriproducerat kött betalar du alltså också för vatten. Några prisexempel från "min" gårdsbutik: fläskfärs 45 kr/kg, fläskkotletter 64 kr/kg, nötfärs 72 kr/kg. Jag köper numera aldrig kött i handeln (om jag inte är alldeles tvungen) när jag nu vet hur riktigt kött ska se ut och kännas. Smaken kan jag inte uttala mig om eftersom jag inte äter det själv, men jag förlitar mig på min sambo som stämmer upp i lovsång vid varje köttmåltid.

Jag förstår att inte alla har möjlighet att handla direkt från en producent, men det kan vara värt att leta runt och inte ta för givet att det alltid är svindyrt (förlåt uttrycket).

#14 Att jag inte har dåligt samvete betyder inte att jag slösar på naturens resurser eller kör bil korta sträckor. Jag drar mitt strå till stacken i allra högsta grad  Förstår att det inte framgick riktigt i mitt tidigare inlägg. Ett dåligt samvete gör aldrig någon nytta vad det än gäller …

#18; nej, det är klart. Det är bättre att göra något åt saken! :) härav mitt inlägg! :()

Ulrika-S: Det låter underbart att du har hittat en bra leverantör. jag söker med ljus och lykta efter en dylik. Vet du hur djuren har det när de lever? Vet du var och hur de slaktas? Du får gärna PMa mig om var du bor (om du inte vill skriva det här).

Jag äter fisk och ägg och på det viset så får jag ju proteiner som icke är industriproducerade (bortsett från den odlade laxen då).

Kött kan jag inte äta på grund av samma orsaker som de flesta här har skrivit. Man får ta förändringarna lite i taget precis som du säger lkn02001.

här på ica så säljs det gräskött, för familjen i övrigt äter ju kött men inte jag.

Måste ju erkänna att jag precis innan jag började med lchf hade tänkt sluta även med fisk, men det får nu stå tillbaka ett tag.

#20 Den här gården ligger längs E18 mellan Karlstad och Kristinehamn i Värmland. Och jag har turen att bo i närheten ;-).

Det här har jag kopierat direkt från deras webbsida:

"Vi erbjuder nötkött från djur som har fått beta fritt och bara ätit naturligt odlat gräsfoder. Alla djur är pigga och friska och kan tack vare luftiga vinterstallar gå ute året om. Kött från nötkreatur som har fått beta fritt och bara äter gräsfoder är nyttigt och köttets naturliga fettinnehåll blir av en bättre kvalitet.

I butiken säljer vi utöver vårt nötkött även charkprodukter från nöt och gris, honung, ost och sylt från lokala producenter.

Djuren slaktas i Brålanda, Dalsland på ett mindre slakteri."

Hoppas nu inte att det blir en anstormning till mitt smultronställe så att allt köttet tar slut!

Gröna gårdar /gräskött

:) det är ju fantastiskt!! fram för fler såna gårdar! kanske starta en tråd där folk får lägga in såna här stället? *funderar*

ngupa: gräskött är otroligt dyrt på ica.

här är ett ställe till http://www.graskott.se/

finns det ingenstans där de tar ut en slaktare till gården och slaktar på plats? blir det för mycket jobb?

Hej!

Jag satte ut en annons i tidningen där jag skrev att jag ville köpa

fläsk/kött/vilt utan massa tillsatser i , och som har levt ett bra liv…

Så nu köper jag älg, vildsvin, hjort och rådjur av en jägare.

50:-kg styckat!    Prova det!

jo, jag har precis hittat en leverantör av vildsvin (främst), dovhjort, kronhjort, älg, anka. mellan 50 och 60 kr/kg. det är okej och bra men jag kan ju inte förlita mig på det året runt. dessutom är ju frågan hur man gör med t.ex. julskinkan?

Intressant att de som väljer bort kött av etiska skäl (transporter, slaktmetoder mm) äter fisk och skaldjur med så gott samvete. Ska jag av rent etiska skäl välja bort något är det just fisk och skaldjur! Där kan vi tala om djurplågeri i stora mått!!!

Fiskarna fångas i stora lass med trål. Dessa läggs på fartygets durk levande och får helt sonika "kvävas" i sin egen takt. Visst, de rensas ofta på fartygen, men så mycket fisk som fångas i förhållande till personal på båten är det få som dödas av kniven.

Skaldjur kokas ofta direkt på fartygen och då måste det gå snabbt. Mycket ska kokas! De hälls levande i kokande vatten som svalnar så att de sista som hamnar i vattnet inte dör omedelbart. Jag har en gång varit med om att koka kräftor hemma och jag säger; ALDRIG mer!!! Det var förvånansvärt få kräftor man kunde lägga i för att vattnet skulle fortsätta hålla 100 grader….

Själv äter jag både fisk och skaldjur (ej kräfta/krabba/hummer pga allergi) men är mycket väl medveten om detta faktum! Ska jag av etiska skäl välja bort köttet måste jag också sluta äta fisk och skaldjur för att motverka dubbelmoralen. Så fungerar mitt resonemang!

H. Thea

#28: Vem/var? *nyfiken*

H. Thea

Vi köper väldigt gärna lokalproducerat - vilket blir lättare när vi flyttar till hus och har en rejäl frysbox att förvara köttet i. Exempelvis köpte vi ett styckat lamm till det facila priset av 700 kronor, vilket ger ett kilopris som är mindre än vad lamm brukar kosta i affären.Våra bönder deltar också i EU-projektet Vindelälvens naturbeten och vi kan köpa kött direkt av dem. Vi kan också köpa ren i närheten. Ägg får vi köpa av en kompis. Hönorna hinner dock inte värpa lika mycket som jag äter, så jag måste köpa till ett paket då och då.

Vi har fiske- och jakträttigheter och så snart vi bara får färdigt vårt hus ska jag ta min licens.

Men, jag måste erkänna att jag tycker att det framför allt handlar om kvalitet. Både jag och min man är uppvuxna med egetproducerat kött (min morbror hade en småskalig köttproduktion så det räckte till sig, syskon och föräldrar - tyvärr dog han för ett par år sedan, medan mina svärföräldrar höll får och höns). Jag tycker att det är skitviktigt att mina framtida barn får veta hur det ser ut innan det blir kotletten som ligger på tallriken, precis som jag fick, och att jag vet hur djuren har levt. För vår del är det onekligen en stor fördel att flytta till en gård där vi har förmånen att få fiska vår egen fisk, jaga vårt eget kött, odla våra egna grönsaker och hålla lite djur när vi så småningom får i ordning ladugården. Nu är jag allergiker så det blir bara höns och ankor. Men ändå.

Mitt tips är att du letar reda på någon lokal köttproducent som kan leverera till dig utan mellanhänder. Det är ofta väldigt mycket billigare än vad man kan tro.

thea: håller med om fisken, det är ett dilemma faktiskt eftersom det inte heller är så schysst att fiska fisk med krok (de har lika mycket känsel i munnen som vi har). En del vegetarianer som börjar äta lite kött börjar med att äta kyckling, vilket saknar motstycke i uppfödningshänseende. Va gäller kräftor så kokar min pappa våra kräftor och han kokar ½ kg åt gången och nog dör de direkt allt. köper aldrig kräftor i affär längre. jag vet inte hur det fungerar med räkor men det är svårt att köpa och koka själv.. :)

angående köttet får du ett PM om det.

läste just att det har /är på g att öppna ett gårdsslakter i Krokek, östergötland. Där ska enbart gårdens djur slaktas. Precis såhär vill jag ha det!!!

(i denna länk kan man läsa mer om det, och även om problemen att starta gårdsslakterier)

Lika intressant är att vissa väljer bort kött av etiska skäl, med äter ägg (!!). Sen när är ägg inte industriproducerade? Om man inte har egna höns alltså.

Jag har liknande funderingar som trådskaparen. Jag skulle vilja kunna låta bli att döda djur, men ändå må lika bra som jag gör när jag äter kött. Förmodligen kommer jag aldrig att gå tillbaka till vegetarisk mat, men jag tröstar mig med att en massa djur slapp dö för min skull under de femton år jag var vegetarian :) Hälsan går numera först för min del; det är min uppgift att sköta om min kropp så bra jag kan.

Tack för bra tips om billigt gräskött, vilt, etc!

#29 Det är en av anledningarna till att jag köper ekologisk fryst lax och torsk. ICA har båda i sitt I love eco-sortiment , men de är tyvärr mycket dyra. Hoppas att jag ska hitta ekologiska räkor och kallrökt lax snart också. Det är läskigt vilken färgskillnad det är på den ekologiska och den ordinära laxen som är fullproppad med färgämnen.

#34: Håller helt med! Köper jag ägg i butik försöker jag att köpa burägg. Anledningen är att de hönsen faktist HAR det bättre än sina frigående. De slipper nämligen bli sönderhackade av sina kompisar. I industrin kan du inte ha de antalet tuppar i hönsgården som det krävs för att hålla ordning i flocken. Sen är det nog inte så kul att sitta i bur heller….det blir lite av "pest eller kolera"….

Jag köper ägg från en privatperson under sommarhalvåret (vinterhalvåret går värpningen ner betydligt och han kan inte sälja ägg). Tyvärr är äggsmaken inte alltid helt 100 då den beror på vad han matat hönsen med….ibland har äggen smakat…hmm…gräsligt illa!

H. Thea

#36:

En dag ska jag ha egna höns, de är ju så rara! Just nu går det inte eftersom jag själv knappt får plats i min lilla etta. Då trivs de nog bättre i sina burar.

Har burhöns det verkligen bättre än KRAV-höns?? Jag skulle ALDRIG köpa ägg om det inte fanns KRAV-märkta.. Dom får väl åtminstone vara ute och picka (även om de har det trångt)?

Sen kommer alltid det där argumentet "Men det är för dyrt att köpa ekologiskt, jag/vi har inte råd."

Har du verkligen räknat på det? Handlat ekologiskt i X antal månader och jämfört matkostnaderna med X antal icke-ekologiska månader?

Jag tror inte att det är SÅÅ mkt dyrare som många påstår. Slopa TVn istället då! Och släck lamporna så inte elräkningen blir så dyr etc. Jag är student och köper BARA ekologiskt närproducerat kött och ägg…

Tack och hej!

/digging

#38: Jag skulle inte säga att burhöns har det bättre, men de har det i varjefall inte sämre, tror jag.
Sen vet inte jag om det i kraven för KRAV-märkt ingår att du måste ha en tupp på x antal hönor.
Men det jag vet är att har du inte en tupp på x antal hönor får du oro i flocken pga att hönorna inte klarar av att hålla rangordningen själva (om jag minns rätt). För att "komma högre i rang" pickar de på varandra och kan utan att blinka picka ihjäl den höna som ligger längst ner i rang. Har du en tupp håller den ordning på flocken och ser till att hönorna vet sin plats i leden.

Är det någon som VET hur det ligger till med tuppar på hönseri???

H. Thea

Hönsen på KRAV-godkända gårdar får ekologiskt foder och rotfrukter eller annat grovfoder. De ska kunna gå ute och krafsa, sandbada och picka mask och gräs. De får röra sig fritt inomhus i dagsljus på en yta av högst 7 höns per kvadratmeter. De ska ha en pinne att sitta på och ett rede att lägga äggen i.

Från www.krav.se

Jag tycker det där låter mkt bättre än att sitta i en bur hela livet iaf! Sen är såklart inte KRAV-godkända produkter TILLRÄCKLIGT bra, men det är ett steg i rätt riktning!

Det där med tuppar och rangordning vet jag inget om. Jag är uppväxt på ekologisk bondgård och vi hade höns både med tuppar och utan tuppar.. men vi hade inte så många och de fick gå fritt ute.

#22 det där var fantastiskt! Inte långt från oss alls! Så räkna med anstorming härifrån iallafall!

jag ser på priserna att de är utanför min prisklass. de senaste åren har vi varit utan tv halva året ungefär (på grund av flyttar) men det fungerar inte när man har småbarn som vill se på bolibompa. Vi värmer huset med ved från vår tomt, lyser upp det mest med värmeljus och lågenergilampor. Den enda miljö och pengabov vi har är våra bilar, men vi har faktiskt inte råd att köpa nya just nu - och de miljöbilar som finns håller inte måttet.

jag köper bara ägg från frigående höns, men sällan ekologiska. inbillar mig att de är bättre än burhöns i alla fall. Vi har också förmånen att köpa ägg direkt från en ekologisk uppfödare så det gör vi så ofta vi kan.

Jag har inte läst igenom hela tråden, utan svarar på #0: Om du kan tänka dig att äta fisk, skaldjur, feta mejeriprodukter och ägg så kan du äta LCHF utan några större problem. Välj viltfångad fisk som inte är hotad, så bidrar du inte till fiskodlingarnas övergödning av haven och då har också fisken du äter levt fritt samt ätit artriktig föda under sin levnad.

# 38 Jo jag har räknat på det, om jag skulle gå fullt ut med ekologiska val på allt jag köper så skulle det för våran familj bli ca 3000 kr i merkostnad, och med ett matkonto som redan idag ligger på ca 7000 kr så är det omöjligt.

#38: kan tillägga att jag hade det bättre när jag var student. då kunde jag göra valen enbart utifrån mig. med familj är det inte enbart jag som bestämmer längre… och jag hade alltid bra med pengar när jag pluggade, den här månaden gick jag back…

Någon som känner till något gårdsslakteri i Göteborg med omnejd?

Har du tittat på länkarna? Tyckte jag såg en del däromkring?

Mina sympatier går till den medlem som förlorade sin mamma! Jag tycker slaktdjurens öde bleknar i ljuset av det. Men jag begriper tanken/äcklet/skuldkänslorna man kan få när man tänker på kött och slakt.

Min väninna som har hönsgård har lärt sig hantera sina djur under de två år hon haft höns, vilket inbegriper att nacka dem om det behövs, om de är sjuka tex. Hon säger att man vänjer sig och att det är att ta sitt ansvar som uppfödare. Slakten i detta fall sker med häcksax. Hönsen är ofta inte särskilt sympatiska mot varandra. En sjuk höna tex pickas ihjäl av sina "medsystrar". Tuppen "våldtar". Naturen? Vore vi närmare djuren rent fysiskt kanske vi inte skulle tycka så synd om dem?

#47 i inlägg #23 hittar du runt Gbg

#48: vad menar du med den medlem som förlorade sin mamma? utveckla!

#50 se #6