
Hur mycket energi "tar" hjärnan.
Jag är igång med en debatt på en dansk sida, där min "motståndare" givetvis pekar på att hjärnan MÅSTE ha kolydrater för att fungera. Jag kontrar givetvis med at den mängden energi/glukos/ketoner som hjärnan behöver kan vi tillverka själva. Då får jag detta svaret:
"Det er faktisk ikke så lidt energi, hjernen bruger. Den forbrænder 20 % af kroppens energi, til trods for, at den kun vejer 2 % af kroppens vægt.
Men mit svar gik mest ud på, at kulhydrater kan have spillet en afgørende rolle i vores udvikling, og at vi måske ikke spiste så "low-carbs" som nogle gerne vil tro."
blablabal…osv. Men det jag undrar öer är om det är sant? Att hjärnan verkligen tar 20% av kroppens energi?
Nån som är bra på sånt här?
Hatar cancer och älskar vårlökar.

Låter som bullshit. Har för mig att jag har sett liknande siffror i samband med anledningen till varför man ska ha mössa, men då handlar det ju om att man har höga energiförluster från huvudet, och kroppen gör vad den kan för att inte huvudet skall bli för nedkylt. Men jag tror inte hjärnan i sig drar några 20% av energiåtgången.

Sen är det ju också skitsamma om hjärnan tar 2% eller 20% eller 90% av kroppens totala energibehov. Vi (LCHF:are) tillverkar det ju ändå själva. Så hennes resonemang stämmer inte.
(Vilket jag så klart har skrivit också till henne)
Hatar cancer och älskar vårlökar.
Dessutom har väl människan någon gång under evolutionen levt på mat utan kolhydrater och trots det finns vi människor kvar. möjligtvis lite snyggare än då vi var grottmänniskor och LCHF-are är väl ännu vackrare!!!! :)
20-25 % av energiförbrukningen brukar man säga att hjärnan står för. Min tar nog 25 %.

Hjärnan förbrukar runt 500 kalorier per dag.
Och visst är det så att vi levt på ganska begränsat med kolhydrater under vår utveckling! Bröd, pasta och potatis är ganska nya påfund… Hur skulle vi kunnat komma upp i några jättenivåer kolhydrater? Rötter, nötter och torkad frukt…?!
Om nu hjärnan behöver göra energi av kolhydrater i den omfattningen undrar man ju varför insulinproduktionen drar igång och lagrar upp som fett då?

#5 Det är samma som jag säger till min bror, kocken, att vi inte behöver kolhydrater i den mängd vi äter det i. dock finner han det hela bullshit. Men jag slår tillbaka med, varför går folk då ner i vikt när de tar bort dom.. Det har han däremot inget svar till.
Kolhydrater får vi i oss, men i små mängder som räcker mer än väl.

#6: Insulinproduktionen drar igång och lagrar blodsocker som fett eftersom för högt blodsocker är skadligt. Höga sockerhalter kan inte bara cirkulera i blodbanan tills det kan användas någonstans i kroppen.
Hur som helst… Hjärnan behöver en del av sin energi i form av glukos (resten kan bestå av ketoner), alltså blodsocker. Kroppen tillverkar det blodsocker som behövs av fett och protein genom en process som kallas glukoneogenes, utan att vi behöver äta en enda kolhydratmolekyl.
Glukoneogenesen är igång hos alla i mer eller mindre hög grad, t.ex. på natten när blodsockret måste hållas uppe: det får ju inte ta slut om vi inte kliver upp och äter flera gånger under natten…

Jag brukar numera svara att eftersom jag inte ligger på 0 kolisar om dagen får nog min smarta hjärna vad den behöver =)

Vår stora hjärna började inte utvecklas för att vi åt socker…för då borde chimpansen ha minst lika stor hjärna som vi.
Troligen började den utvecklas för att vi genom storviltsjakt eller fiske fick både överskott på energi och stora mängder animaliskt omega3. Hjärnan kunde då kosta på sig att växa.
Att bara en smärre del av hjärnan kräver glukos tyder på att den är anpassad till att kunna leva under just de förhållanden som jägarsamhället gav…dvs nästan inga kolhydrater.
I studier på hjärnan har man sett att ämnesomsättning likväl som ATP- och glukoslager ökar. Något som definitivt talar för att en jägarkost är det rätta för hjärnan, eller!?

För att spinna vidare på hjärnans kolhydratbehov och glukoneogenesen…
Äter man "vanlig" mat får man i sig mycket kolhydrater. De kolhydrater som inte förbränns på direkten (alltså största delen) lagras som mättat fett i kroppen. Man får alltså i sig en hel del mättat fett genom att äta mycket kolhydrater, om man ska hårddra det!
Det finns alltså i princip inga kolhydrater från kosten som cirkulerar runt i kroppen tills hjärnan behöver dem, utan de framställs via glukoneogenesen vid behov. (Undantaget är väl om man småäter kolhydrater eller klunkar i sig sockrad läsk/juice konstant under dagen…)
Fördelen med att äta fettet direkt, istället för att låta kroppen omvandla kolhydraterna till fett via insulin, är att man slipper högt blodsocker och höga insulinnivåer som både är inflammationsframkallande och lätt framkallar sug efter mer mat/snask när blodsockret sjunker. Dessutom får man i sig massor av fettlösliga vitaminer som saknas i kolhydrater.
#8 och #11 Väldigt fint förklarat. Sista stycket i synnerhet.
Jag menade att lägga en motfråga till hc-förespråkarna att fundera på varför deras argument inte håller så nu kan dom läsa svaret här istället och konvertera direkt ;)
Men vari ligger protesterna då hos motståndarna?
När man säger att hjärnan behöver kolisar, menar man då att direktare energi via kolhydrater måste vi ha?
Sett föreläsning av Björn Alber t.ex där han bara avfärdar Atkins och liknande. Man blir trött och hjärnan behöver kolhydrater för att fungera. Inget snack, ingen motivation mer.
Jag tycker koncentrationen är på topp hela dagen med undantag för inledande omställningen.
Vad säger finfolket när dessa argument läggs fram?
Förmodligen har väl vår kost blivit så rik på kolisar att varje gubbe äter för ett helt fotbollslag och det är märkvärdigt segt att få etablissemanget att erkänna det.
L i LCHF kan väl läsas som low eller less, men det betyder ju inte noll kolisar!
Atkins kanske står för det, jag vet inte. Det verkar vara svårt att skilja på Atkins och LCHF för dom kanske?
För att ta lite mer konkreta siffror: hjärnan behöver ca 25-30 gram glukos om dagen, vilket motsvarar 25% av energi hjärnan använder. Resten kan tillgodoses med ketoner utan problem (med fördel faktiskt, det finns en studie som visar att hjärnan är mer effektiv när den drivs på ketoner, det där om trötthet utan kolhydrater är altså bara rent påhitt.).
Kroppen producerar den glukosen via två processer.
Dels så består varje fettmolekyl av tre fettsyror och en glycerolmolekyl. När kroppen bränner fett frisätts fettsyrorna och glycerolmolekylen. Det är även den processen som gör att det bildas ketoner. Glycerolmolekylen kan kroppen omvandla till glukos. Kroppen kan även bryta ner proteiner till glukos, främst proteinerna man äter, men svälter man sig så kan den även ta av musklerna vid behov. Så att få för lite glukos är ingen som helst risk, man måste inte äta kolhydrater för att få i sig dom låga mängderna som behövs.
Att man blir trött och får svårt att koncentrera sig utan kolhydrater är en myt som sprids. Anledningen till att den myten finns är väl för att man dom första dagarna utan kolhydrater efter att ha levt på dom hela livet så blir det så, eftersom kroppen inte är van. Om man då börjar äta kolhydrater igen så kanske man får för sig att den tröttheten består hela tiden utan kolhydrater. Men det är bara 3-5 dagar för dom flesta eller upp till 1-2 veckor för vissa, sedan har hjärnan gått över nästan helt till att använda ketoner och man märker inte av några sådana besvär alls. En studie som gjorts ar Richard Veech visar att hjärnan är 25% mer effektiv när den drivs av ketoner, så det är altså motsatsen som är sanningen. Jag har ingen länk, men sök på hans namn så hittar ni säkert den studien och många andra han har gjort som har med ketoner att göra.

Hej. Pasi!
"I studier på hjärnan har man sett att ämnesomsättning likväl som ATP- och glukoslager ökar."
Har du några bra länkar där?
mvh
Frank
#13 m fl - Intressant läsning.
Har aldrig förstått varför jag ständigt behövde äta när jag jobbade med beräkningar och tekniska problemlösningar men aldrig kände hunger när jag utförde fysiskt arbete. Trodde det berodde på att jag behövde en stunds vila - men hade inte behövt vara hungrig för att ta paus.
Numera är jag inte hungrig alls oberoende av utfört arbete.
NY här ;-) förresten…
Är inte ketoner i för stor mängd farliga, ketonacidos kan ju leda till döden? Men det kanske bara gäller diabetiker (och vid vissa sjukdomstillstånd då kroppen inte har fett- eller proteindepåer)?
#17 Ketos och ketoacidos är två helt olika saker. Som vanlig "frisk" kan du inte drabbas av ketoacidos, det kan bara diabetiker och alkoholister.
Välkommen!

#17: Ketoacidos uppstår när man har mycket högt blodsocker och ketonproduktion samtidigt, vilket är ett praktiskt taget ouppnåeligt tillstånd för "normala" människor.
De som kan befinna sig i riskzonen är framför allt diabetiker med för lågt insulin, alkoholister som slarvar med maten eller de som svälter långvarigt av någon anledning.
#12: Tack Nipp!
#17, "vanliga" personer får inte ketoacidos, det är bara typ 1 diabetiker och alkoholister. Den orsakas främst av insulinbrist, vilket gör att kroppen får svårt att ta upp glukos, och då börjar producera enorma mängder glukos och ketoner för att kompensera. På vanlig LCHF kost kommer man inte någonstans i närheten av dom nivåerna, och brist på insulin lär man inte få om man inte är typ 1 diabetiker.
Tack för svar. Då vet jag skillnaden på diabetiker och "andra" när det gäller detta.