Jaa jag äter väldigt lite mejerier.. jag e ju laktosintollerant!

Sen så för det andra så är den andra stora källan till dåligt mående av mjölkprodukter proteinet, men det är en allergisk reaktion!

Sen så i övrigt.. de flesta vetenskapliga undersökningar pekar på att hälsan faktist ökar på en kost av mejerier.. så hur de tänkt vet inte jag?

Jag mår faktiskt lika bra på LCHF som om jag äter potatis och ris så… Att gå över från skit-kost till att börja laga riktig mat gör självklart en värld av skillnad men efter att jag gått från LCHF till mer kolhydrater mår jag lika bra. Så jag tror det kan ligga någonting i det. För friska då. För vissa finns det stor idé att inte vräka i sig kolhydrater.

(Detta gäller gluten. Mjölk har jag svårt att uttala mig om, äter det fortfarande).

#1:

Kanske vetenskapen inte tittar på sjukdomar man inte kan mäta? Finns en del berättelser om människor som får psykiska problem av mjölk, t ex irritation, ångest och nedstämdhet. En allmän känsla av att inte må på topp kanske inte syns i undersökningarna? Och många kopplar inte sådant som lätt för att gråta eller rastlöshet till sin konsumtion av mjölk.

#3

Kan tänkas.. men innan jag spekulerar om det så vill jag helst så någon som helst förklaringsmodell!

Laktos och kasein vet vi om.. men resten vad är det?

Jag är Laktosintollerant och allergisk mot skaldjur har jag fått höra.. sånt kan hända den bästa.. utan att för den delen skaldjur och mjölk för den skull är något onyttigt för de som inte har mina besvär!

http://sv.wikipedia.org/wiki/Mj%C3%B6lkallergi

Jag var lite inne på samma spår att sädeslagen skulle vara boven i dramat men det stämmer inte riktigt det heller. Det är ju det man tänker först när man måste börja ta hänsyn till att inte bara inuiter och massajer har/hade bra hälsa utan även de på tex Kitava som äter en relativt hög andel kolhdyrater, upp till 60% men i stort sett inga sädeslag.

Men sen finns det ju andra traditionella folkslag som levde på havre och råg och som också hade god hälsa och då är man nere på gluten som det finns mest av i vete. Och visst skulle gluten kunna orsaka en del problem men jag har väldigt svårt att se att det skulle vara roten till att folk blir sjuka.

Jag är mer inne på att vi blir sjuka pga av inflammationer i kroppen och näringsbrist. Maten idag innehåller mycket mindre näring per kalori än vad den gjorde förr i världen. Vi sprider ut avloppsslam på åkrarna där vi odlar inte bara mat till oss utan även mat till djuren. Slammet innehåller allt möjligt skräp som diverse tungmetaller som vi inte vet hur de påverkar kroppen. P-piller! Påverkar inte bara de som äter pillren utan läcker även ut i naturen. Googla på östrogen (estrogen) som stresshormon så hittar ni intressant läsning.

Många idag har tecken på en reducerad ämnesomsättning vilket enligt min högst personliga teori mycket väl skulle kunna bero på att de skadliga ämnen vi får i oss orsakar inflammationer eller stress i kroppen. Kroppen behöver då kanske mer vitaminer och mineraler än normalt istället för den minskade mängden som maten innehåller för att kunna reparera kroppen.

Men vete som vi äter idag är ju helt annorlunda än förr (typ tre gånger så många kromosomer o.s.v), så jag tror kanske att allt vetemjöl i allting är en stor bov idag. Vet inte hur det är med förädlingen av de andra sädesslagen alls, har bara läst i förbifarten lite om vete.

På grund av fytinsyra som binder till mineraler i spannmål får man heller inte i sig det man tror när man äter det. Jag tror också att näringsbrist är en stor faktor.

#4:

Jag kan tänka mig att s.k. basallergi enligt Ursula Jonsson kan vara en orsak. Det har skrivits om detta förut och på många verkar teorin stämma (om man kollar vad de fick att äta som spädbarn.) Vet också att en del forskare har bekräftat teorin men hennes förra hemsida har tagits bort. (Hon själv har heller inte synts till på internet på några år men hon är/var över 80 år så det kanske har sin naturliga förklaring?) Vet också att hon för länge sedan skrev att när forskare bekräftar teorin så behövs Föreningen mot kroniska besvär inte längre och kommer att försvinna.

All vuxenföda är från början artfrämmande. Hos friska vuxna personer omvandlar immunsystemet den till artegna ämnen och anpassar den till kroppens "egen identitet" (frekvens) innan de når cellerna. Men hos spädbarn fungerar immunsystemet inte än. Därför ställer naturen artegen föda iform av modersmjölk till förfogande och ger barnet gott om tid att utveckla sitt immunsystem, ty bröstmjölken brukar hos friska mammor räcka minst sex månader och ingen artfrämmande kost behövs innan immunsystemet är komplett och starkt. Men nu anser ju vi människor att vi vet bättre än naturen och ersätter bröstmjölken med komjölk som efter några veckor kompletteras med mjöl. Barnens kropp vänjer sig vid dem och när immunsystemet efter några månader börjar att ta hand om födan upplever det de för tidigt givna ämnena, komjölk och spannmål, felaktigt som artegna. Därför omvandlas dessa inte inte till artegna ämnen och anpassas alltså inte till kroppens "egen identitet". De får ostörda passera alla skyddsbarriärer och tränger in i organismens inre. Deras falska pass gäller hela livet och dag för dag när vi äter dem, främst mjölk och spannmål, tillför vi våra celler artfrämmande ämnen som sätter ner kroppens funktion, så att vi blir sjuka. Utesluter vi dem så brukar vi bli friska…

http://ursulajonssonsblogg.blogspot.se/

Även om många inte håller med om att teorin är bekräftad så är det ändå så att vi inte vet allt än. Kanske mekanismerna ändå har något med detta att göra även om detaljerna inte är utredda (i allas ögon)?

Naturfolk ammar väl ofta länge? Och då kanske de också tål sädesslag bättre? Och mjölk. Men samtidigt tror jag ju också att våra framodlade sorter är sämre än vad de var förr. Och att pastöriserad och homogeniserad mjölk är sämre än den råa som fanns förr. Så en kombination av olika faktorer kan nog spela in.

Vad gäller spannmål så har det ju traditionellt beretts på sätt som neutraliserar fytiner och lektiner, t.ex. blötläggning eller syrning.

Idag äts nästan allt spannmål utan att beredas på lämpligt sätt, vilket säkert är en del av pusslet.

#7 skrivet av Internettan Ursula Jonsson hade jag personlig kontakt med under en längre  tid, hon gav mig mycket god hjälp. Hennes bok "Nu räcker det" är verkligen läsvärd. Ett litet "klipp" från boken (det som slogs upp) "Psyket och basallergin. Detta säger de lärde: John Crayton, professor i psykiatri vid universitetet i Chicago har i noga kontrollerade försök konstaterat att speciella födoämnen kan påverka humöret negativt. Extrakt av bl a mjölk, vete och majs kunde framkalla trötthet, Depression, irritabilitet och bristande koncentrationsförmåga. Förutom att mjölkkoncentrat gav humörförändringar visade blodprov att immunsystemet mobiliserade något som påminde om antikroppar mot mjölk. Min (Ursulas) kommentar: Majs tillhör i Amerika basfödan och ingår i modersmjölksersättning, resp spädbarnsvälling- och puré och tillhör alltså basallergenerna där". Boken skrevs 1998. Har det sedan dess, inom sjukvården, hänt något inom det här området; Kostens betydelse för hälsa och välmående - att vissa föoämnen kan vara - ÄR ORSAK - till många sjukdomar och besvär?

…våra framodlade sorter är sämre än vad de var förr. Och att pastöri-serad och homogeniserad mjölk är sämre än den råa som fanns förr.

I  boken "Glute och mjölk" beskrives vetets förändringar genom åren - till det sämre - på närmare 50 sidor. Jag har precis fått boken och har inte läst så noga - men förstått att; Dagens brödvete är långt ifrån det ursprungliga, naturliga p g a en mängd olika "åtgärder", förädlingsprocesser, m m. Inte ens utseendemässigt! Och än mindre "innehållsmässigt". Dagens MJÖL inte alls detsamma som förr - glutenhalten mycket högre, dessutom tillsätter bagerierna RENT gluten för att få viss konsistens på brödet (som - enligt vad som står i boken -  gör det ännu skadligare).

MJÖLKEN inte heller som förr - p g a en mängd "åtgärder".

Innan jag började med LCHF åt inte jag några mejeriprodukter - använde kokosgrädde/mjölk i matlagning. Men efter en tid med LCHF  började jag undan för undan med grädde, CF, ost - först laktosfri, men p g a tillsatserna i sån gick jag över till vanlig. Periodvis har det gått bra, men ibland inte alls - inte mått bra av meje. Därför har jag  länge varit tveksam till  - och allt mer börjat ifrågasätta om mjölkprodukterna ska ingå i en hälsosam kost!

Jag tycker att många av oss människor ofta har uppfattningen att så länge vi mår bra av att äta det & det så är det OK - sällan har vi tankar om det är BRA för oss eller ej.  Har inga tankar på förebyggande hälsovård när det gäller vad vi stoppar i oss. Kanske det är så p g a  att vi i detta land inte har någon förebyggande hälsovård - enbart SJUK-vård. När kroppen säger ifrån på allvar då först bryr vi oss.

TÄNK EFTER FÖRE!

Mjölk är inget ämne.. och det tas inte upp som ett ämne i kroppen!

Jag som själv är laktosintollerant har ändå svårt att se vad det är i mjölken förutom Laktosen och kaseinet som ställer till det.

Och de ställer altså till det i tarmen.

Grejen är ju den att vi föds mjölkdrickare.. så om något så borde vi ha förmåga att bryta ner och ta hand om näringen i mjölk?

Vad gäller spannmål så måste vi processa den först och tillaga den för vi saknar de ensymer som behövs dels för att bryta ner gifterna och dels för att spjälka hela korn.. samt att gluten ställer till det.. det oxå i tarmen.. vilket får konsekvenser.

Det enda som jag sett är några få som hade en imunbristdeffekt (IL-2), de kunde få en inflamatorisk effekt av gallan som utsöndrades på grund av de långa fettsyrorna.

#10: Jamen Zepp, komjölk är ju inte samma sak som människomjölk… Getmjölk kan vara ett bättre alternativ.

En marginell skillad i fördelning vad jag förstår, och övrigt samma innehåll.

Förutom kaseinet som kan vara ett problem för att det är väldigt likt det som mäniskomjölk innehåller.

Men det är trotts allt en allergisk reaktion och man kan bli allergisk mot det mesta.. som mig, mot skaldjur!

Och det skulle inte förvåna mig om allergi mot ägg och skaldjur är vanligare än mjölkallergi?

#10

Grejen är ju den att vi föds mjölkdrickare.. så om något så borde vi ha förmåga att bryta ner och ta hand om näringen i mjölk?

Artegen rå mjölk, ja. Död komjölk kan inte vara samma sak. Menar du att molekylerna är exakt samma i rå som i upphettad mjölk?

Och vad är allergier och intoleranser? Vet vi alltid att koppla ihop diffusa besvär med rätt orsak? Om det bara är allergier och intoleranser som gör att ett livsmedel inte är bra för oss - då kanske det är så att många många fler än vad vi tror är just allergiska?

Vad vet forskarna och vad är det de tittar på när de uttalar sig om hälsan?

#12:

Förutom kaseinet som kan vara ett problem för att det är väldigt likt det som mäniskomjölk innehåller.

Varför skulle det vara ett problem plötsligt?

Om vi människor inte hade kokat, stekt och värmebehandlat vår mat och gjort den onaturlig så kanske vi inte hade blivit allergiska i så hög grad? Jag tror inte för ett ögonblick att det är naturligt att "kunna bli allergisk mot nästan allt". Blir verkligen vilda djur allergiska som människor blir? Blir en ko allergisk mot gräs?

Det känns som att du drar slutsatser genom att bara titta på några få fakta. Och då är det ju ingen konst.

Grejen är ju den att vi föds mjölkdrickare.. så om något så borde vi ha förmåga att bryta ner och ta hand om näringen i mjölk?

Det är stor skillnad pà moders och ko mjölk.  Uppbygnaden är helt olika, läste nàgonstans att kom jölken innehàller 200 gànger mer kasein än modersmjölken.

Om detta stämmer exact behöver jag verifiera.

#10skrivet av Zepp  "Grejen är ju den att vi föds mjölkdrickare.. så om något så borde vi ha förmåga att bryta ner och ta hand om näringen i mjölk?" Jo visst - alla däggdjur föds väl som mjölkdrickare, behöver modersmjölken.   Men MJÖLK ärför den skull ingen "vuxenföda", vare sig det gäller människor eller djur - utan något som de olika djurarterna behöver upp tiill en viss ålder. En kut behöver sälmjölk, en bebis behöver människo-rmodersmjölk. Inte KO-mjölk!

"Jag som själv är laktosintollerant har ändå svårt att se vad det är i mjölken förutom Laktosen och kaseinet som ställer till det. Och de ställer altså till det i tarmen".

Jag har svårt att förstå varför inte problemet med de besvär som KO-MJÖLK orsakar - utöver de i tarmen -  tas på allvar, inte minst när det gäller sjukvården. Varför det inte finns förståelse för att man kan må dåligt av mjölk-produkter på andra sätt! Varför man inte blir trodd när man säger att man så väl märker hur dåligt man mår av mjölk-produkter och att besvären försvinner när man avstår helt. Varför?

"Vad gäller spannmål så måste vi processa den först och tillaga den för vi saknar de ensymer som behövs dels för att bryta ner gifterna och dels för att spjälka hela korn.. samt att gluten ställer till det.. det oxå i tarmen.. vilket får konsekvenser".

Efter många års rent helvete p g a  spannmål  vet jag att sånt inte bara ställer till det i tarmen och ger "sid-konsekvenser" p g a tarmbesvär - utan även ger en mängd, gräsliga symtom/besvär av helt annan art, både fysiskt och psykiskt.  Men tyvärr verkar det vara en allmän uppfattning att när man inte tål spannmål så handlar det om allergi, som ger allergiska symtom och att det ger tarmproblem…. Slår ihop allt som har med att inte må bra av spannmål att göra - till Glutenllergi.

Jag känner igen mig i så mycket av det som nämns i boken om hur man kan må av spannmål och mjölk. Boken "GLUTEN OCH MJÖLK, De vita gifterna". 

Alla människor kan inte äta allt - och det är mycket som ingen människa borde äta!

#13 skrivet av InternettanBra förklarat!

Eh.. jag förnekar inte på något sätt att man kan må dåligt av olika föda.. däremot är jag inte beredd att dömma ut skaldjur som orsak till att så många mår dåligt bara för att jag gör det!

Vad gäller skaldjur tror jag att fler skulle må bättre om de åt mer skaldjur.. utom jag då.. och några andra till!

Och självklart.. om jag forsätter att äta skaldjur kanske tillomed ökar konsumtionen så kan de allergiska reaktionerna ställa till det mina tarmar så att de inte fungerar som de skall och man får helt andra problem som är mycket värre!

I skaldjur är det ett specefikt protein som finns i alla leddjur, som man blir allergisk emot.. ofta får man det genom att man blir kvallsterallergisk.. kvalster är leddjur!

Mjölk innehåller samma saker som i modersmjölk, dock i lite olika proportioner.

Säd innehåller en massa olika sker som inte är så bra i tarmen, och vi saknar till skillnad från fröätare enzymer för att bryta ner dessa.. då de inte ingått i födan i någon utsträckning under vår evolution.

Mjölk har vi ensymer för att bryta ner, vi föds med dessa, dock avklingar produktionen av laktaz med åren.

Och kasein ingår även i modersmjölk, det är ett protein, det borde brytas ner i tarmen, denatureras i magsäcken och tas upp som aminosyror och fosfor.

#17:

Vad gäller skaldjur tror jag att fler skulle må bättre om de åt mer skaldjur.. utom jag då.. och några andra till!

Kanske det, men jag tror inte att det gäller för mjölk. Mjölk hamnar i en kategori för sig.

De teoretiska argument du tar upp låter bra men är få. Andra teoretiska argument och framförallt praktiska argument säger att det inte är så enkelt.

Gluten (speciellt den gluten vi har idag och i dagens mängder) skapar stora problem för oss alla. Mjölk är inte lika skadligt, men jag har läst att en ouppmärksammad intolerans (inte allergi) mot gluten kan leda till att vi får sämre förmåga att bryta mer mjölk - enzymerna för att bryta ner mjölk försvinner. Humörproblem pga mjölk torde vara ett problem som har sin grund i tarmen och jag tror det framför allt är spannmålen och sockret som orsakat den problematiken. Jag tror mjölk i grunden är bra för oss men jag tror att hos många är kroppen av olika anledningar inte längre kapabel att ta hand om mjölken. Sen är dagens mjölk inte som den varit och det gör väl att den inte längre är lika bra, men jag tror gluten är värre. För övrigt finns det forskning som visar att det hos barn med adhd och autism ofta finns förhöjda halter av gluten- och/eller kasein-peptider. Det är ofullständigt nedbrutna proteiner som läcker in i kroppen från tarmen och påverkar hjärnan på ett opiumliknande vis. Det orsakar koncentrationssvårigheter, oro, retlighet, abstinensbesvär, frånvaro m.m. Så lyssna på din kropp och ät det du mår bra av. Jag tror inte att någon borde äta gluten - oavsett om man märker något negativt eller inte, det skadar din kropp och det kommer märkas på sikt. Mjölk däremot tror jag man kan äta om man mår bra av det. Men man kanske inte ska hiva i sig.

Håller helt med att det är skillnad på bröstmjölk och  annan mjölk. Mina barnbarn tål inte komjölk (eller getmjölk), men visst tål de bröstmjölk.

Vad skillnaden består i, har jag ingen aning om, men den finns där, helt tydligt.

Jag slutde med gluten ca 10 år innan jag började med LCHF efter att ha blivit glutenintolerant efter en kraftig magsjuka.

Jag märkte ingen som helst skillnad på hälsan under de tio åren, förutom förstås att de akuta tarmbesvären som jag fick efter utbrottet blev bra.

Det var först med minskningen av totala antalet kolhydrater som jag upplevde några hälsovinster.

En väninna började för några år sedan få en mängd olika besvär, och även hennes tonårsbarn. Inget av besvären har någon inom sjukvården kunnat förklara orsaken till - alla prover helt perfekta - inkl sköldkörtelprover, gluten, laktos, allergitester, m m.  Ett av barnen har vid flera tillfällen tvingats uppsöka akuten. Väninnan klarar inte längre att arbeta p g a fysiska och psykiska besvär.

När ingen hjälp fanns att få inom sjukvården Vände hom  sig till alternativ för att få hjälp. Alldeles speciell undersökning gjordes (inte hört talas om, kan inte förklara).  Direkt fick de beskedet att ingen av dem klarar av att äta vare sig några spannmåls- eller mjölk-produkter. Fick också besked om vad dessa gett för besvär och brister, vad i kroppen som påverkats negativt - bl a  sköldkörteln, vilket i sin tur gett en mängd besvär, som verkat oförklarliga. Värk i kroppen, än här än där. Orkeslös. Trött. Deppig, vill dra sig undan, håglös, humörsvängningar, m m. En glad, optimistisk, genompositiv person som deltagit i allt tänkbart med glädje, som undan för undan inte blir sjig själv!

Det är nästan som min egen historia - fast jag fick beskedet av en annan "alt-terapeut" (även jag vid första besöket) att orsaken till de gräsliga besvär, som till slut gjorde att jag inte kunde fortsätta arbeta, var något jag åt. Spannmålsprodukter och även mjölk, vete den största boven. Fick beskedet att det var mycket vanligt, mycket vanligare än man kan tro, att det blev enormt kraftig negativ reaktion på sköldkörtel av "gifterna" som i sin tur gav en mängd kraftfulla besvär, på många olika sätt (sköldkörtelprov tagits på sjukhuset + gluten, lakotis, insulin, allergi - allt som fanns möjlighet till på sjukhuset. ALLA prover perfekta, inkl sköldkörtel).

Ofta påstås att negativ reaktion på "spannålsprodukter och mjölk" visar sig med tarmbesvär - därför undrar jag om det som händer med tarmarna ger någon följdreaktion - "negativ sidoeffekt" på sköldkörteln ? Eller vad det kommer sig att det kan bli så kraftfull negativ reaktion på sköldkörteln av vete ? Det skulle jag gärna vilja veta, få en förklaring till.

försvara sig,

2013-01-09 17:07 #21 skrivet av Annamaja27

"Jag slutde med gluten ca 10 år innan jag började med LCHF efter att ha blivit glutenintolerant efter en kraftig magsjuka. Jag märkte ingen som helst skillnad på hälsan under de tio åren, förutom förstås att de akuta tarmbesvären som jag fick efter utbrottet blev bra. Det var först med minskningen av totala antalet kolhydrater som jag upplevde några hälsovinster".

Vissa hälsovinster kan absolut uppnås med "minskningen av det totala antalet kolhydrater", för min del blev jag efter bara någon vecka med lchf fri från de gräsliga besvär/symtom som hör till kolhydrat/sockerkänslighet ("trots" att jag inte åtit något från spannmål på många år),

Men förbättringar (bli bra från) vissa andra besvär, sjukdomar (som de som nämns i boken "Gluten och Mjölk) är jag övertygad om  uppnås  tack vare att kosten ÄR HELT FRI FRÅN VETE (ett av de vita gifterna). Något jag upplevde när jag, för ca 20 år sedan,  slutade äta allt från de 4 sädesslagen, inkl vetestärkelse.

Glutenfri kost är oftast inte helt vetefri, eftersom det i många glutenfria produkter ingår vetestärkelse. 

Tål man inte vete, mår man jätttedåligt av det allra minsta lilla vetestärkelse  - då är det produkter helt fria från spannmål, vete - inkl vetestärkelse - som gäller, s k  NATURLIGT GLUTENFRITT.