Detoxifiering är ett sk alternativt uttryck som ofta hänger i hop med att man skall fasta eller liknande.. kroppens detoxidfiering pågår dygnet runt så länge den får adekvat näring.

Nässelutslag tyder väl mer på att det är något du inte tål?

Försöka att isolera detta.

Torskleverolja är väl främst A-vitamin, kan vid överdosering orsaka en del besvär.. kanske detta som är orsaken till Nässelutslagen?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Retinol

Ät riktig mat i stället förslagsvis lever en gång i veckan så behöver du inte några tillskott alls.

För övrigt.. du är ung och förefaller frisk.. ingen anledning till att hänfalla åt extema åtgärder. koncentrera dig på mat från bra råvaror, ät så naturligt som möjligt, gärna feta matvaror, strunta i allt junkfood, laga helst all din mat från grunden.

Sen utöver kosten så skall man leva ett avslappnat och stressfritt liv och vårda sina sociala relationer.. helst bilda familj med någon positiv partner, vara delaktig i något meningsfullt socialt samanhang.

Hej Zepp, tack för ditt svar.

Jag har inga födoämnesallergier idag (hade när jag var barn och då var det äpple och morötter i kombination med hösnuva) men allt det där har jag antingen växt ur eller så har reduceringen av socker och annat återställt mig för jag har inga allergier idag.

Jag gissar själv på att nässelutslagen kommer utav ketosen, då fler verkar ha uppmärksammat samma sak (på engelskspråkiga forum) om man googlar på "ketosis rashes". Vissa påstår att det är gifter som fanns ikapslade i fettvävnaden som släpps fria när du börjar bränna dina fettlager och detta kan upphov till många olika effekter, som till exempel utslag. Om detta skulle vara fallet, är det värt att utsätta sig för detta (mycket obehagligt, sprids fort och huden blir mycket het) och hoppas på att det ger med sig eller ska man i mitt fall försöka undvika att gå in i ketosen? Vad tror du/ni?

Ang. Westons rekommendationer var det en idé om att få i sig mycket A-vitamin och D-vitamin via naturlig källa varje dag (Weston rekommenderar 10 000 IU A-vitamin per dag för att efterleva de doser naturfolk fick i sig och vilka hade perfekt hälsa). Lever är givetvis bra det med, men jag tror inte jag kommer äta lever regelbundet nog för att komma upp i samma nivåer. D-vitaminet i oljan ger 2 000 IU på en matsked. O smöroljan finns "activator X" (Vitamin K2) som tillsammans hjälpte hälsoeffekten hos torskleveroljan. Jag har inget emot att fortsätta med detta en tid till för att se hur jag mår i längden med detta jämfört med utan, men jag var mest nyfiken på bra kalciumkällor. :)

Annars är jag avslappnad, mycket stressfri, har jobb jag trivs på, tränar kampsport vilket är min passion, sover gott, men har ingen kvinna, det skulle väl vara det då, hehe.

Det kan även vara Candida eller nån annan patogen som mår dåligt och kolar av när du är i ketos.

Håller du ut försvinner besvären i vilket fall efter en tid..

Tack för det, dufva. :)

Fråga läkaren Andreas Eenfeldt, han har ju en egen sida kostdoktorn.se och så är han även här på iFokus men det kanske du redan har sett :)

Undrar lite. Din urtikaria (nässelutslagen), är de besvärliga med klåda eller mer ett kosmetiskt problem?

Har du provat att ta antihistamin tex clarityn bara för att se om de försvinner?

Det är ett lätt sätt  att "Diagnostisera" dina pickar för om de inte försvinner är det inte urtikaria och om de försvinner kanske du kan äta lågkolhydrat en längre period och se om det går över efter en tid?

En tanke bara….

Utslagen kliar och huden blir mycket varm.

Jag ska testa clarityn, bra idé. Tack.

#0 Du säger att du ligger på 20-50g kolhydrater om dagen. Då är du nog huvudsakligen i ketos nu också, utan nässelutslag.

Weston Price's rekommendationer om torskleverolja, smörolja och kalcium hänger ihop med hans sätt att reparera tänder (han var ju tandläkare). Höga doser av A, D och K2 vitaminer, säger han, reparerar karies, håligheter mm och ger starkare benstomme. Därför behövs också kalcium. Så om du har fina vita tänder och inte lider av osteoporos (mkt osannolikt för en man i din ålder) så är inte de där tillskotten speciellt nödvändiga. Du får nog i dig tillräckligt, som Zepp säger, via riktig mat.

#8 Jag har lite utslag som börjar komma på sidorna om ryggen redan nu. Det kommer sprida sig mer och mer för varje dag och klia. Sen handlar det alltid om vad jag i längden tar mig till.

Jag har alltid fegt ur, för dels kliar det fruktansvärt och är varmt, sen vågar man inte visa sig utan tröja (tex kan man inte gå och simma eller liknande).

Jag vill inte behöva ta till piller för att kunna leva i ketos. Nu är det iofs vintertider så det passar bra att testa när man ändå har mer kläder på sig. Hålla ut och se om det är nåt som rensas ut ur kroppen eller om jag ändå är allergisk mot något (isåfall skulle det vara ketonkroppar, då jag inte reagerar alls på samma sorts mat om jag inte sänker kolhydraterna så lågt)

Skulle det vara så får ja försöka hålla mig så lågt jag kan på kolhydraterna utan att trilla ner i ketosen. Det är så Westons "Eat Fat, Lose Fat" beskriver. Ät low carb, men hamna inte i ketosen.

#5 Jag kikade på hans frågelåda här och han verkar inte särskilt aktiv här? På hans egen blogg skriver han uttryckligen att han inte har tid att svara på brev, då får man förstöra nån av hans inlägg med att i kommentatorfältet skriva sitt problem, något som kommer anses som totalt off-topic för det inlägget…

Det här med "leva i ketos" är lite onyanserat tror jag. Alla hamnar i ketos, även kolhydratätare, vanligtvis om nätterna när det gått lång tid efter matintaget.

#9 Prova att skicka ett mail, men var kortfattad. Tror nog att du kan få ett svar då din fråga inte är så allmän. :)

Tycker också att du borde testa clarityn eller annan anti-histamin och se om reaktionen verkar släppa efter ett tag på lchf.

Doc har fullt upp kan man säga, lansering av boken, bloggen, arbete som läkare och föreläsningar.

Tror du kan glömma detta med utrensning, det vore konstigt då fettlagret omsätts hela tiden, annars skulle fettet härskna i kroppen.

Jag tror mer på andra orsaker typ allergisk reaktion, det fungerar oftast som så att när man får i sigg tillräckligt av ett ämne så utlöses reaktionen.

Sen kan dt vara detta oxå.

"En del ungdomar, vanligen pojkar i 20-års åldern, får vid ansträngning små röda nässelutslag som är 1-3 mm i diameter och omgiven av en röd zon. Utslagen kliar ofta intensivt. De brukar sitta på bålen, ibland också i ansiktet, på benen och armarna.

Utslagen kommer vid kroppsansträngning, feber, varmbad och stressiga situationer. En del får utslag när de ätit kryddstark mat. Utslagen kommer då kroppstemperaturen är lite högre än normalt. Ibland förekommer samtidigt huvudvärk och andningsbesvär. Efter ungefär en timma försvinner utslagen och huden ser helt normal ut igen. Ansträngningsurtikaria brukar förekomma under några år för att sedan gå över av sig själv..

http://huden.nu/om-huden/nasselutslag-urtikaria/

#12, Zepp, när utslagen väl kommer så försvinner de inte efter ett tag, de kliar dygnet runt. I alla de försök jag gjort så har jag blivit av med utslagen på inom 12 timmar så fort jag "fegat ur" och börjat äta pasta eller nåt annat igen för snabbt komma ur (vad jag tror) är ketosen.

Någon nämnde att man är princip i ketos så fort man inte ätit under en längre tid, som tex sömn, men kan inte ett mer eller mindre konstant ketostillstånd (som när man aktivt försöker gå lågt på kolhydraterna) vara något kroppen reagerar på, för vissa? Ungefär som att äta "tallriksmodellen" och tåla kolhydrater utan värre mén, men så fort man går lågkolhydrat ett tag och sen "faller dit", påverkas man otroligt negativt? Att kroppen har "vant sig av" med det på något sätt?

Här är en tråd från forumet för "The Primal Blueprint" där utslag och frågan om ketos tas upp. (engelska)

Joxer - Jag vill knyta an till det Zepp tar upp i #12. Du kanske ska prova och ta din temp på "vanlig" kost och efter några dagar med lchf. När förbränningen ökar känner man (i alla fall jag) sig varmare, det kan ju vara möjligt att det är temperaturhöjningen när "fettbrasan" brinner som är boven i det hela…

#14, Det var en ny infallsvinkel jag inte tänkt på!
Att kosten leder till ökad kroppstemperatur som kanske då ger min kropp "värmeutslag" hela tiden. Intressant!

Ja, jag har altså ingen aning, vill bara hjälpa till och fundera.

Finns ju folk som reagerar på allt möjligt så det är inte helt omöjligt att någon reagerar på mer ketonkroppar.. men jag anser iallafall att det är väldigt långsökt, utan fundera i första hand på allergier och kanske även på värmeutslag.

Nässelutslag är iallafall histaminutsöndring och det brukar vara allergiskt relaterat.

Allergi fungerar ju som så att man tål en sak rätt länge, dvs det är som ett glas som fylls på tills det rinner över, glaset töms ju hela tiden av din kropp, men om man ökar det som glaset fylls utav så rinner det över.

Iomed att du ändrat kosten så har du sanolikt ökat något, vore konstigt annars.

Iallafall är det bra att fundera lite fram o tebaka, utesluta en sak åt gången och prova sig fram.

"Några vanliga utlösande faktorer:

Läkemedel
T ex värktabletter med acetylsalicylsyra. Bland antibiotika är penicillin vanligast.

Infektioner
Vissa virusinfektioner, t ex gulsot och körtelfeber.

Födoämnen
Hos barn: både mat och dryck - t ex ägg, fisk, mjölk och nötter. Hos vuxna: jordgubbar, skaldjur och nötter.

Konserveringsmedel och färgämnen
De kan finnas i sylt, saft, läskedrycker, såser, dressingar och glass, men också i lätt- och starkviner. En del personer tål inte kombination av vissa födoämnen, såsom skaldjur och vin.

Bensoesyra
Detta naturligt förekommande konseveringsmedel finns i hjortron, tranbär, torkade aprikoser, filmjölk och yoghurt.

Salicylsyra
Förekommer naturligt i lingon.

Myggbett
Nässelutslag på platsen för myggbett kan förekomma. De orsakas av myggans saliv.

Insektstick
Bi- och getingstick är vanligast i Sverige. De som får nässelutslag av insektsbett skall undersökas av en specialist."

http://huden.nu/om-huden/nasselutslag-urtikaria/

Nu har jag en tredje fråga. :)

Jag förstår att den har tagits upp hundra gånger innan, men om man har för mål att reducera kroppsfett, är det ett tak på energiintaget, trots allt? "Hormonell viktstyrning" för all del, men vad händer om man får i sig galet mycket energi?

Jag har idag ätit nästan 4500 kcal, varav 19gram kolhydrater, totalt. (Inte stora mängder mat, men mycket fett) Vad sker gissningsvis med överskottsenergin om man inte känner för att kuta 500 varv runt huset?

Enligt den gamla räven theBear som förespråkade 100% carnivorisk kost med nästan hotfulla argument, skall energin bara ligga i blodet till det blir använt:

"The body cannot store dietary fat, there is no mechanism for transport across the adipose cell's wall, nor can it 'burn' carbs, which actually are toxic in more than the tiny amount required by the brain and a few other structures. The body converts dietary carbs (all convert to glucose as they are absorbed) into body fat. The conversion mechanism requires insulin which is very tissue-damaging. It is correct to say that dietary carbs are the base cause of both heart blockage and diabetes, (not a disease)."

Så… finns det ett tak på energin, eller handlar det bara om att ligga lågt på kolhydraterna, så spelar det ingen större roll, vad tror ni?

Altså det där med kalorier stämmer i stora drag, det är bara att det är en hel del förenklat och ofta leder till fel focus.

Helt klart är ju att om man ligger på kaloriunderskott så går man ner, problemet är bara att kaloribehovet svårligen låter sig beräknas, det varierar från dag till dag och sen så påverkar olika livsmedel kroppen på olika sätt.

Kroppen kan lagra fett utan insulin oxå så du behöver inte vara rädd för det, finns alternativa vägar.. så varför spä på med mer fettlagring genom ytterligare insulin.

Dels så har vi alltid insulin i blodet, dels så finns ASP, dels så kan kroppen tillverka fett via DNL av kolhydrater och protein.

Äter man mat som kroppen är van och gjord för att hantera inträffar ett tillstånd som kan betecknas som normaltillstånd och då reglerar kroppen själv energiintaget via hunger/mättnad.

I dagens samhälle med en massa störande moment som fasta rasttider, sociala samanhang och överfulla matföråd med frestande saker att stoppa i munnen händer emellanåt att man äter för mycket.. som regel brukar det då leda till att man är mätt längre, man äter mindre nästa måltid.

Varje kropp har självklart både tak och golv för energiintaget, även om det är lite flytande gränser.. grejen är lite att hitta dina egna gränser och det gör du när du lyssnar på kroppens signaler och äter sådant den känner igen.

Tack för ditt svar, Zepp.

Jag har funderat mycket på vad Michael Blomgren skrev i sin blogg, som någon länkade till för några dagar sedan, om att välbefinnandet, avsaknaden av hunger etc har att göra med att nån körtel producerar katekolaminer på högvarv dygnet runt vilket gav fight-or-flight symptom i kroppen (något sådant). Atkins hade själv skrivit om att i längden leder kosten till att man utmattar (vad det nu var), vilket också Matt Stone påpekar i sin blogg 180 degree health.

Till saken hör den att jag har fortfarande nässelutslag och jag har enorma sömnsvårigheter som faktiskt jag vill påstå började när jag *tror* jag kom i ketos. Kan det vara just detta som händer mig, att min kropp ligger på högvarv konstant och det är därför jag inte kan sova och därför som min kropp producerar histaminer?

Många förspråkar s.k. "carb refeeds" under låg kolhydratkost. Kan det vara så att min kropp inte mår bra av detta och jag istället skulle göra bättre ifrån mig med IF, periodisk fasta och införa tex ris i mina rätter, och minska på fettet för att komma på lägre kalorinivå och öka mängden kolhydrater?

Jag tillämpar ändå periodisk fasta varje vardag på jobbet, äter bara en gång om dagen på kvällen. Det vore ingen omställning beteendemässigt för min del.

Jag inspirerar väldigt av Leangains senaste bloggpost där man har nått fantastiska resultat på kort tid med periodisk fasta och "ren" mat med eftersträvat kaloriunderskott samt träning.

Summa summarum: Kan min sömnbrist och mina utslag ha att göra med just det man pratar om, det s.k. fight-or-flight läget som ger känslan av ständig energi, pga att inga kolhydrater i kosten sänker ned dessa katekolaminer i min kropp?

Jag kan beskriva hur jag upplever min kropp varje dag väldigt enkelt: Min kropp spritter av energi och vill ute och springa som en tok, men huvudet är som en dimma av all utebliven sömn.

Hej

Jag blev lite fundersam när jag läste om dina nässelutslag. Själv har jag kronisk nässelfeber ( finns något finare namn på latin såklart) Men för mig blir det värre, betydligt värre om jag inte äter strikt LCHF. Nu har jag i några månader slarvat massor och jag har haft nässelfeber över hela kroppen, nu efter 1 vecka igen, så är jag redan mycket bättre!

Så för mig finns inget alternativ, så hoppas du slipper utslagen snart!!

/ Åsa

Om jag hade varit dig skulle jag inte bry mig så mycket om Matt Stones fria fantasier, och jag tror att det är därifrån MB fått det mesta ifrån.

Antingen är MS nobellpriskandidat eller så sitter han och hittar på.

För det första så pumpas det inte ut en massa adrenalin och katekoleminer vid lågkolhydratkost, för det används inte så mycket glukos längre, utan kroppen går över till att använda fett och ketonkroppar i stället för glukos.

Sen så har du eller jag missuppfattat Atkins, vad han säger är att efter lång "dieting" så blir kroppen utmattad, dvs efter lång bantning uppstår påfrestningar på kroppen som kan liknas vid svält och det är omöjligt att gå ner mer eller man går upp igen.

Det är det vi med LCHF vill råda bot på,, dvs inte svälta kroppen utan vänta tills den självmant släpper på kilona.

Besvären som beskrivs vad många kallar för övergångsbesvär, och kostomläggningen är en påfrestning på kroppen.. det är en sak som är säker.

Vid en plötslig brist på kolhydrater och utan en uppreglerad fettmetabolism får kroppen kämpa för att hålla energinivåerna uppe helt enkelt, som väl är så finns det andra mekanismer som sätts igång, men det kan ta uppemot tre veckor för en som är van att ständigt leva på blodsocker.

Sen dina nässelutslag kan vara lite utav varje och de kan givetvis påverkas av kostomläggningen, det är bara lite långsökt, då det mer påminer om någon form av allergi.

"Histamin är ett ämne i kroppens vävnader som utlöses när man utsättes för det allergiframkallande ämnet och som framkallar rinnsnuva, nästäppa, gomklåda och ögonbesvär (klåda, rodnad och tårflöde)."

http://sv.wikipedia.org/wiki/Histamin

Jag märkte i början att jag fick nån slags utslag på sidorna av bröstkorgen, och trodde det var pga LCHF, tills jag kom på att jag hade börjat med ingefära i min turkiska yoghurt på morgonen. Det visade sig efter lite experimenterande att jag reagerade med utslag på det… kan det vara något liknande för dig, att du i samband med lchf ökar på någon mat, som du är känslig mot i lite större mängder än vanligt? Nån krydda, ost, ägg kanske?

Annars skulle jag inte vara lika snabb att utesluta nån form av utrensning som vissa. Det finns teorier om att snabb viktnedgång (som brukar vara fallet när man är i ketos) kan frigöra ganska stora mängder bundet omega-6 ur fettväven och då orsaka inflammationer. Du skulle kunna testa att köra en ganska stor omega-3-dos i bara ett par veckor (men inte för länge) för att balansera inflammationsnivån i kroppen. Kolla i så fall Robb Wolf's fish oil calculator på http://whole9life.com/fish-oil/, nån av dom högre nivåerna typ "all banged up". Det blir ganska höga nivåer.

Om du inte vill ta så mycket kan du försöka att minska omega-6 i kosten extra mycket, tex bara äta gräsbetesnötkött och omega-3-ägg, och minimalt med fläsk eller kyckling under ett par veckor för att se om det hjälper.

Hoppas du får ordning på utslagen.

#21 Tack. Du har en rejäl sporre i att fortsätta om det gör dig bättre. All lycka till och inget mer slarv nu, din kropp kräver av dig att du gör ditt yttersta för att visa dig som den gudinna du är. För att citera författaren till Warrior Diet "For a warrior, being 'ok' is just not acceptable." Vi är skyldiga vår kropp att behandla den på bästa sätt och inte intaga en massa industrigifter.

#22 Jag uppskattar dina spiknyktra kommentarer, Zepp.

Det är så svårt att veta vem man ska vända sig till. Vi har de som lyckats skitbra på lågkolhydratkost och de som definitivt avråder från det, pga utlovade långsiktiga mén. När kroppen betér sig konstigt, ska man lita på lchf:are som säger "det ger sig med tiden" eller "kvacksalvare" som Matt Stone, eller Martin Berkhan,  som har en alternativ synvinkel på det hela och avråder?

Det jag med råge märkt av iallafall, är att jag använder på tok för mycket fett när jag lagar mat, jag får i mig flera tusen kalorier fler än vad jag önskar sett över dagen (även om jag bara äter en gång om dagen) det är inte ovanligt att mitt energiintag slutar på 3000+ kalorier.

Jag äter som sagt enligt intermittent fasta och vatten- och kaffefastar fram till matdags. Och jag lider inte av det alls. Det var därför som jag börjat snegla mer och mer åt Leaingain eftersom han uppenbarligen lyckat så bra både själv och för de som följer hans råd. Problemet är att han är fettskrämd som bara den, men hans princip är kalori ut/kalori in., och skulle han vräka på med fett skulle allt falla där antar jag. Jag kan väl iofs köra med lchf+IF utan problem.

Allt handlar i mitt fall om utslagen, det är det enda som stör mig som attan, annars mår jag bra i övrigt och tycker mig se i ansiktet att jag minskat i vikt (dock ej på våg eller i spegeln i helfigur). Jag får erkänna att jag inte har provat med Clarityn än, som någon föreslog för att se om utslagen försvinner.

Jag kämpar på och ser vad som händer, än är det inte badsäsong.

#23 Tack, jag har fiskolja som jag tar de dagar jag kommer ihåg. Det här med att det frisläpps bundet omega-6 i huden vid snabb viktnedgång verkar inte vara fallet för mig eftersom jag inte märkt någonting av minskat midjemått eller viktminskning.

Jag får i mig stora mängder fläskkött pga att jag köper bacon på rulle och har det till i princip allt, men den är snart slut och jag ska prova att ge fasen i baconet ett tag för att se om det blir någon förändring. Därefter får jag prova ägg och ost (ost endast på hamburgare vilket inte är alltför ofta, men uteslutning ska iallafall testas så småningom).

Jag ska börja styrketräna mer regelbundet är min ambition, bara jag får bot på min alldeles för dåliga sömn. Jag lyckas inte somna "på riktigt" utan ligger mest i halvdvala på nätterna, det är otroligt jobbigt.

# 24

Tack snälla du för detta pepp

/ Åsa

Bara en tanke - du är inte känslig för omega3-kapslarna?

Jag tål några få fisksorter, men tyvärr inte de vanligt förekommande och får galopperande vätskande nässelutslag i princip bålen, lår & överarmar av standard-kapslarna.

Blev av med problemet när jag gick över först till säl- och sedan till krillolja, när säloljan slutade säljas.

#26 Jag kör flytande, inte kapslar…

MEN…

Goda nyheter, jag kikade på den där fiskoljedoseraren och den gav mig tipset att ta 12 teskedar om dagen!!! Pga jobbet kan jag bara dosera på morgon och kväll, och som mest har jag kommit upp i 6 teskedar.

OCH…

Efter två dagar har mina utslag slutat klia, de på bröstet är borta, nacken är sågott som slät, och ryggens utslag har mattats ut till vanlig hudfärg även om det fortfarande är knottrigt!

DET FUNGERAR!! :D

Nu återstår det bara att se om det här handlar om att skrämma bort utslagen en gång för alla, eller om jag måste medicinera med fiskolja varje dag för resten av livet… :(

Förresten, äppelcidervinäger i vatten, är det kontraeffektivt mot fiskoljan eller bör det inte spela någon roll?

#27, Intressant att det hjälpte, och så direkt. Uppdatera gärna om hur det går framöver.

Tänk bara på att Robbs idé är att man ska köra med en så hög dos bara några veckor, för att påskynda återställandet av balansen i det lagrade kroppsfettet. På lång sikt är det tänkt att den bättre balansen i maten ska ta ge ett bra utgångsläge, och att man bara kompletterar med mer normal/konventionell dos fiskolja (eller inte alls om man mår bra utan).

Nu snor jag tråden lite här. Prova gärna att meditera över en sömnkurva om du är svårt att sova. Andas djupt, in genom näsan och ut genom munnen och tänk nu sover jag och min sömn ser ut så här: Somnar du inte så slappnar du åtminstone inte av.

Joxer; vad är det för fiskolja du började ta för att bli av med problemen? Lider av exakt samma symptom och klådan driver mig till vansinne. Googlat efter hjälp/lösningar men hittar inget…