Nu är det ju inte som så att det viktiga är om man är ketosis eller ej, utan om man i huvudsak bränner fett som främsta energikälla.. om man behöver gå ner i vikt.

Vill man bara vara hälsosam så har ketosisen ingen betydelse, där spelar valet av näringssamansättningen av maten antagligen större roll.

Ketosen är som starkast vid omställningen och avklingar något allt efftersom din kropp ställs om till att använda främst fett i dina muskler.

Och intar du annat då, typ alkohol eller kolisar åker du ur fortare än kvickt.. vilket egentligen inte spelar så stor roll om man inte fortsätter.. kroppen använder först alkoholen sen kolisarna tills den blir tvungen att tillverka ketonkroppar igen.

För övrigt så förbränns alkoholen i betaoxidationen, dvs det samma som fett.

En av fördelarna med LCHF är att det går åt mindre alkohol för samma yrselfaktor.. så man sparar någon krona!

Aha, tack för infon

Det fina är väl att alkoholen bryts ned till ketoner.. Jag gillar yrselfaktorn så jag har experimenterat en del med ketos och alkohol… Jag kan intyga att jag inte åker ur ketosen sålänage jag inte dricker kolishaltiga drycker..

Det blir torr vinn och alla slags rena shots… "KETOFYLLA"

#3, #1, TS - Alkohol (etanol) bryts ner till ättika i lever, den kanske kortaste fettsyran, och förbränns i cellerna som vilken fettsyra som helst.
De delar av kroppen som fortfarande kräver kolhydrater för att fungera, kommer fortsättningsvis att få denna i form av ketonkroppar, eller egenproducerad glukos, om man inte äter en tillräckligt med kolhydrater, även om det finns alkohol och/eller ättika i blodomloppet.

Tack för era kunskaper!

Undrar även lite över det här med kcal och lchf… enligt Vitklubb.se som jag är med i, skall jag hålla mig till 1300 kcal/dag för att gå ner i vikt, men hur funkar det med lchf? Blir det inte galet många kcal när dieten består av proteiner och olika slags fett? Hur mycket proteiner och framförallt hur mycket fett skall jag sätta i mig per dag, hur många kcal? Bör jag räkna kcal fortfarande?

Så som jag har förstått det så ska du inte alls räkna kcal när du använder lchf. För fett har ju så mycket mer kalorier i sig så då blir det fel om du börjar räkna. Så mitt tips är att använda det som du tycker funkar bäst för dig - viktklubb eller lchf. Mitt tips är lchf för då får du äta god mat och inte i begränsad mängd utan tills du känner dig mätt :)

#4 pasi,

Du har rätt. alkohol bryts inte direkt ned till ketoner som jag sa, utan till ättiksyra.. Men i processes när etanol bryts ned bildas det två NADH. Detta leder till att citronsyracyklusen blir mättad och bromsar upp. Dett blir en upphopning av Acetyl COA och ketonkroppar bildas trotts att den kanske är normal tillgång på substrat som glukos och fettsyror.

#7 Jag är dåligt insatt i citronsyracyklar och hur NADH:s sätter käppar i hjulen, eftersom jag sällan skruvar med cyklar.
Förklara gärna hur NADH får cykeln att stanna/bromsa.
Bildas ketonkropparna av ättiksyra i levern?
Händer inte det samma med andra fettsyror som finns i blodomloppet?
Man borde bli rena ketonbomben - men trots detta har jag sett rapporter på att alkoholkonsumtion ger minskat utslag på stickor!?

#8,

NADH är en produkt av citronsyracykeln (NAD+ reduceras till NADH i flera av redoxreaktionerna i CSC). Som i väldigt många reaktioner i kroppen så kan enzymer som katalyserar en viss reaktion hämmas av produkten av reaktionen. Enzymerna i CSC hämmas altså av en hög koncentration av NADH via feedback makanismer.

När CSC bromsas upp blir det en upphopning av Acetyl Coa, som är det första steget i CSC. (Alla våra energigivande näringsämnen blir till Acetyl Coa). Acetyl Coa har två möjlig reaktionvägar -CSC och ketonproduktion. När CSC bromsas upp tvingas altså med Acetyl Coa över till ketonproduktion.

Något liknande händer med en person i ketos. Efter långvarig fasta (eller brist på kolisar) blir betaoxidationen av fettsyror väldigt stor. Slutprodukten av betaoxidationen är Acetyl Coa och i processed bildas även här NADH. Så efter ett tag blir det väldgit mycket NADH i cellen som indikarar ett högt energinivå i cellen (på grund av voldsam b-oxidering) och CSC bromsas upp. Vi får en upphopning av Acetyl Coa och mer ketoner bildas.

Även ättiksyra blir till acetyl Coa som blir till ketoner

En person som inte är i ketos får en ökat nivå av ketoner i blod efter alkoholintag eftersom Acetyl Coa plötsligt blir till ketoner istället för att gå ner genom CSC och bli ATP.

Det är tänkbart att en person som är i ketos får reducerat utslag på stickorna genom att alkoholintaget tillfälligt hämmar fettnedbrytningen. NADH produktionen från etanolnedbrytningen är kanske inte lika stor som från fettnedbrytningen så CSC hämmas i mindre grad och mindre ketoner bildas.

Sen kan det ju oxå tänkas att personen druckt en för söt vin eller tagit en liten sväng inom Mc Donalds på väg hem utan att komma ihåg det

Det är tänkbart att en person som är i ketos får reducerat utslag på stickorna genom att alkoholintaget tillfälligt hämmar fettnedbrytningen. NADH produktionen från etanolnedbrytningen är kanske inte lika stor som från fettnedbrytningen så CSC hämmas i mindre grad och mindre ketoner bildas.

Så länge kroppen bryter ner/bränner ättika (egentligen en fettsyra enligt specifikation), så fortgår ju fettnedbrytningen, och ketonproduktionen borde vara konstant/likvärdig.
Vet kroppen om att det är fettsyror från etanol (ättika) eller fettlager/mat [utöver ättika] den bränner och reagerar olika - vore ju helt ologiskt? 
Rent logiskt borde inte ättika påverka metabolismen i en fettdriven eftersom det är fettsyror som förbränns, och samma processer igång. Viss del omvandlas till ketonkroppar, annan andel fettsyror bränns som de är (större andelen).

Att sedan alkohol stör leverns arbete till viss del, samt ofta höjer kortisolet, vilka båda påverkar metabolismen, är ju en annan femma….

@ Pasi,

Ja, det är detta med att Etanolnedbrytning stör metabolismen av andra näringsämnen. När etanol bryts ned så används NAD+ (som blir NADH när det reduceras med 2 elektroner från bindningarna i etanolen när det bryts ned). Betaoxidationen som kräver NAD+ bromsas därför (pga låg tillgång på NAD+).

Jag håller dock endå med dig om att ketoproduktionen borde vara någorlunda lik eftersom det etanol oxå genererar Acetyl Coa som blir till ketoner, något som jag även ser på mina "hemmatest" med ketostix efter etanolintag. Men eftersom som du säger att folk har rapporterat nedsatt ketoproduktion så tar jag höjd för att det kan vara något i dessa mekanismerna som gör att det bildas mindre ketoner när etonalnedbrytningen slukar mycket av NAD+ i cellen.. Men jag tror det är marginellt i så fall och kanske orsaken hellre är att folk druckit för sött vin eller gjort andra dumheter på fyllan

Liten fundering bara… Vad är det som förstör levern med alkohol egentligen då? Om kroppen bildar ketoner både av fett och alkohol så hoppas/antar jag i.af att det inte påverkar levern lika neggativt med lchf? xD

Var min idrottslärare som sade att många som håller på me lchf förstör levern typ… :P Men fick aldrig fram varför eller hur ^^

Alkohol har en tendens att i för stora mängder åstadkomma steatosis, (fettlever) dvs fettinlagring, som sen kan gå över i Chirrosis.. (skrumplever) dvs ärrbildning med utslagning av leverns funktioner!

http://en.wikipedia.org/wiki/Steatosis

http://en.wikipedia.org/wiki/Chirrosis

Fenomenet kallas för AFLD, till skillnad av för mycket kolhydrater, NAFLD!

http://en.wikipedia.org/wiki/NAFLD

# 12

JAg är inte väldgit trygg på alkoholmetabolismen men försöker..

Alkohol stör altså övrig metabolism, tex fettnedbrytning. det råder för tillfället hög energistatus i levercellen. Fettsyrasyntesen stimuleras och levern blir en fettfabrik. Det blir en upphopning av fett i levern och man kan få fettlever och skrumplever och levern kan på sikt sluta fungera.

#12 I första steget bildas aldehyder vid nedbrytning av alkoholer (i levern), till skillnad mot fettsyror som inte först behöver omvandlas - de mesta av alkoholens (etanolens) skadeverkningar kan troligen/kanske härledas till dess aldehyd (acetaldehyd), en giftig rackare.