Vi har inget behov av att räkna proteintaget på vår kost. Utpräglade muskelbyggare kan kanske ha sådana behov, men det är väl få av oss som tillhör den gruppen.

Sten Sture

När vi räknar är det ju för att konstatera att vi inte får i oss för LITE protein.
Den som bygger muskler, skall definitivt har mer.

jag läste nånstans i alla lc-forumen att om man äter för lite potein så råkar man ut för nikotinsug och även kaffesug.. och det kan jag skriva under på jag snusar och dricker kaffe som aldrig förr efter ett halvår på lchf-kost

Jag har alltid druckit mycket kaffe, men nuförtiden smakar det inte alls lika gott…. Kan det vara att jag äter för mycket proteiner….Nicotinsug har jag inte haft på 7 år.

När vi pratar protein i siffror är det för att vi inte ska få i oss för LITE mat…

Håller absolut med Margareta, det viktigaste är att hålla koll så man äter tillräckligt mycket protein! Om man sen får i sig "för mycket", hur mycket det nu är, så skadar det väl inte så länge vi inte pratar om extrema mängder.

Mitt mål är att äta runt 100-120 g protein per dag, men jag har inte alls stenkoll… Då och då räknar jag efter på ett ungefär hur mycket jag ätit under en dag och det brukar stämma på ett ungefär.

Jag ser det inte som en katastrof om jag bara skulle peta i mig 60 g en dag, eller 200 g en annan…

100g protein är väl rätt mycket. En entrecôte ligger på 20% protein, jag skulle altså behöva äta 500g entrecôte som dagsranson…? Visserligen älskar jag nötkött, men ändå…? Vet inte om jag klarar av att få i mig ett halvkilo kött per dag (fast, fördelat på tre mål så…).

Om man fortsätter räkneexemplet rekommenderas ju också en fördelning på 5-20-75 i energiprocent kh-protein-fett. 100g protein = 400kcal. Då behöver jag alltså lägga mig på 1500 kcal fett = 166g fett - motsv 200g smör (och max 25 g kh). Totalsumman blir alltså 1500 + 400 + 100 kcal = 2000 kcal/dag. Det låter plötsligt inte alls så mycket.

Är det jag som räknar fel?

((Jag hade en lång uträkning som jag visade min man, tror att jag hade missat något vitalt där… Hoppas han som vanligt inte läste så noga (han är dålig på att lyssna när jag pratar också - om jag inte framför budskapet tillräckligt kort och koncist). ))

MegN. Dina beräkningar är ju helt riktiga, inga fel där inte. Jag tycker dock att även om man fördelar proteinmängden är det mycket. Om jag ökar proteinet så får jag i mig "automatiskt" för lite fett. Jag tycker det är knepigt, så jag försöker nu att se till att jag får procentuellt tillräckligt med fett, antalet gram proteiner struuntar jag högaktningsfullt i och skyr kolhydrater som pesten. Men å andra sidan händer inget med min vikt heller. 13 dagar på dieten och inte ett gram åt något håll!

jag äter till frukost 100g sidfläsk  1helt rått ägg 5äggulor 1dl vispgrädde 30g hårdost i en omelett till frukost och en klick smör det ger ca:50g protein 2-3g kolisar 100-140g fett……sedan äter jag inget förrän till kvällningen 6-7tiden då blir det kött eller fisk ca:30-40g protein och 100-120g fett 1-5g kolisar…och det är ju som jag skrev högst upp i detta inlägg att budskapen från alla gurus i ämnet som får mej att fundera vem som har rätt och om man skall höja eller sänka eller stanna kvar på den proteinmängd man äter.det är ju så att ingen av alla dessa gurus på området som förespråkar olika mängd intag av protein så är det ingen som åtnjuter mer status än nån annan i mina ögon.därför tar jag upp ämnet igen…

Jag äter betydligt mer protein än du… men kan inte säga att det är det optimala, utan styr via mina smaklökar.

Eftersom du tränar så rekommenderar jag dig att ligga på 1,5g eller över…men mer än 2g verkar helt onödigt.
Att en del av proteinerna blir kollisar gör väl inget…hjärnan behöver en del kollisar och om den inte får dem så kan den börja äta på dina muskler mha kortisol vilket försämrar hälsan jämfört med att ge hjärnan det den vill ha.

Dela gärna upp kosten på 3-4 måltider istället för 2…ger kroppen en jämnare energitillgång med alla dess fördelar. 

Hur tränar du? Långa eller korta pass….många övningar, hur många set, reps etc?

jag är inte alls säker på att du har rätt pasi.om man som typ2 får ett insulinpåslag då varar det länge pga att jag har insulinresistens då blir det liksom fel i systemet…för din egen del kan det fungera om du inte har typ2/insulinresistens,,,men det är du det.

matson….Du undrar om du borde öka proteinintaget…och när jag svarar att jag inte tycker att det vore fel så anser du att jag har fel. Varför frågade du då från första början?

Vid lågt kolhydratintag så prioriterar kroppen att hjärnan får dessa vilket inte kräver insulin…hjärncellerna släpper in kollisarna ändå.
När proteinerna bryts ner till kolhydrater så lagras det väl som glykogen i levern för att doseras ut främst till hjärnan, eller har jag fel!?
Äter man 50g extra protein så blir det typ 30-35g extra glykogen. Levern kan lagra 50-100g och hjärnan kan käka 100g per dag.

Att man får ett visst insulin påslag av protein tror jag beror främst på att insulinet behövs för att proteinerna skall kunna ta sig in i cellerna (för att sedan användas för reparationer o dyl) samtidigt som det är en nödvändighet för utsöndringen av IGF-1.

Att äta oftare än vad du gör fördelar ut ev insulinbelastning och ger vissa andra fördelar. När man äter alla proteinerna (o övrig mat förstås) i få måltider så får man räkna med att cellerna inte kan ta emot allt utan att en större andel omvandlas till kollisar eller ev fett, än om du ätit oftare….för denna omvandling och lagring så behövs insulin…så det är inte konstigt att en stor portion mat ger högre insulinnivåer än en liten.

Jag säger inte att det jag skriver är "det riktiga" utan bara min idé om hur det fungerar…om någon annan har en annan idé så har jag inget emot att läsa dessa…alltid kul att kunna lära sig nåt nytt.
Och tror du mer på att bara äta 1 gram och endast 2 gånger per dag så får du självklart göra det. Det viktigaste är att du mår bra.

Hejsan

Jag undrar om det är någon som kan hjälpa mig?? Har följt Annika Dahlqvist metod i 3veckor. Har varken gått upp eller ner. Jag förstår inte vad jag gör för fel!! Har läst lite om det ni skriver om proteinet. Måste man äta en viss proteinmängd? Kankse därför jag inte går ner. Hur kollar man proteinet? Och hur mycket protein ska jag äta om jag väger 70,6kg och är 160cm lång?

Anna23: Prova att läsa här och se om du kanske kan få lite svar, du hittar en hel del också om du går in under gruppen "LC-kost för nybörjare" en bit ned till vänster.

Om du efter det fortfarande känner dig rådvill, så skriv gärna en ny tråd med dina frågor, och skriv gärna också hur en vanlig, normal dag ser ut matmässigt för dig. Då är det lättare att komma med synpunkter. Och välkommen hit!

Tack. går in och läser nu

Hej magma.

Har varit inne och läst lite nu och tror jag har ätit för lite protein. Men förstår fortfarande inte hur man ska räkna? Här är ett ex på hur min dag kan se ut i matväg:

Frukost: 1 avokado+räksallad (har ätit detta varje morgon)

Mellanmål: 1 korv eller några ostskivor

Lunch: 2ägg+3skivor bacon+spenatsallad med mozzarella och fetaost. Eller stekt fläsk 3 skivor och ibland har det blivit avokado med räksallad här också

Mellanmål: ost eller korv

Middag: Köttfärsgratäng med ost och sallad (samma sallad som innan) igår blev det grillad karre kotlett och ett revben med fet bearnesås.

Mellanmål: En ölkorv + lite te med mjölk och grädde

Kommentar till detta? Något jag ska ändra på? Kom gärna med tips.

Prova att hoppa över avocadon en vecka och se vad som händer. Jag klarar den inte- tyvärr! Räksalladen, gör du den själv? Om inte, vad har den för kolhydratinnehåll? Annars ser det relativt bra ut som jag ser det, kanske du kan få lite fler synpunkter från andra också som tycker annorlunda… *s* Möjligtvis att det ser lite magert ut på fettfronten, har du provat att lägga in det i CalC??? Bara för att se hur du ligger till?

Vill gärna uppmana dig igen att skriva ett helt nytt inlägg i en helt egen tråd, så är det dels lättare för folk att läsa din rubrik- och du får antagligen fler svar också.

Enligt The Bear så tillverkar inte kroppen glukos av protein och han vet nog vad han pratar om - " Glucose is not 'made from aminos' in a zero carb diet…….No protein is used , period- GNG of protein simply does not, and cannot occur on this diet- ever. And, please note- any research that says it does is bogus, so curb your indignation, if any. " han menar att kroppen använder glyceroldelen av glyceriderna för att tillverka det glukos som är nödvändigt länk.
Mer - A zero-carb all meat, 80/20 (by calories: fat/protein) diet delivers the necessary small amounts of glucose from glycerol- while most of the daily glucose requirement (as seen in a mixed diet) is replaced by ketones, which- like glycerol- are by-products of fat metabolism. If you are properly using the ketones in your body as food (glucose replacement) - you will not see them spilling in your urine. Dietary protein is never used to make glucose in a fat-sufficient dietary situation.
Kommentarer?

Och glykogen höjer inte insulinet vad jag förstår utan är endast bränsle till hjärnan **- Muscle glycogen (or liver glycogen, or ketones) is NEVER used as a 'fuel' for muscles- either in doing aerobic OR in anaerobic work. The glycogen is only there as storage for quick adjustment of blood sugar levels, and in a zero-carb, keto-adapted diet usually does not vary. Please note, carefully: Muscle contraction (i.e.-the standard skeletal 'motor' of the body) is 'fueled' by ATP-ADP conversion. ADP is re-converted to ATP ONLY by a process which uses FFA's. Properly controlled tests have indicated that muscle glycogen is never 'depleted' during exercise. I have covered this subject previously, I am surprised to still hear that old fairytale about glucose and muscle work.

By the way, amino acids do not contain glucose, nor anything which can be converted into glucose and are NOT what is used in gluconeogenesis.**

Hjalp! Jag lag jattebra i fett-protein% efter frukost och klickade in min tankta lunch pa CalCounter och det blev katastrofalt. Jag tankte ata en skiva karré. Den har 26,4 g protein och bara 16,6 g fett. Hur ökar jag fettprocenten. Med tillagg till vad jag at till frukost kommer jag upp i mer protein an jag behover med flaskkarré.

#20 Smör?

Okey! Men bara smalt och ata med en sked eller hur? Ater inge gronsaker just nu, det blir bara kottbiten och smalt smor!

Jag äter kött med osmält smör (varje dag för det är så gott)….enklare än att äta smält smör!

Jag med Pasi. Urgott med kall smörklick på en varm köttbit.

Eller på fisk….kyckling, you name it! Smaskens!

Skaldeman skriver att överskott protein höjer blodsockret. Det tror jag på, jag blir hungrig av protein.

#26   både skaldeman och litsfeldt har skrivit om detta…det är där mitt dilemma jag inser att jag nog behöver mer protein men inte så väldigt mycket för då startar kroppen att producera glykos av överskottet av proteinet och därmed insulinpåslag…och då är vi tillbaka på ruta 1…..insulinresistens…

#12 pasi du tar inte hänsyn till typ2 diabetes när du snackar protein-intaget…det är där jag har problemet mitt överskott av prtein blir glykos och och då blir det insulinpåslag och det blir förödande för oss typ2   det är den svåra balansgången som är svår när man skall träna styrketräning…

Enligt The Bear så kan det inte bli glukos av proteinerna man intar via kosten…han anser att det är felaktigt. (se #18)
Jag säger inte att han har rätt…men han har studerat detta i vääääldigt många år (47 jämfört med StenStures 5), är en av dem som kan detta om lowcarbkost bäst i hela världen…….. och jag tror inte att man, utan att verkligen studera detta noga, kan avskriva det han anser. Han är dessutom väldigt säker på sin sak.

pasi det är möjligt att the bear hållt på med detta i många år. men i näringsläran så nämns protein som människans andra källa till glukos/blodsocker…..om kolhydrater höjer b-socker men enheten 10 ……så höjer protein med enheten 3 men dock ändå så höjer proteinet……

Kan du hänvisa till lämplig studie som visar detta?

http://home.student.uu.se/gude4911/T2/CBB3/Biokemi/Aminosyrametabolism.doc här står det bland annat….men inte propotionerna…jag har läst detta på fler ställlen bl.annat i karlshamns-studiens kompendium,jan kwasniesvskis studier/behandlingsmodeller av diabetespatienter ,atkins böcker…även andra ställen…jag återkommer i ämnet….

Aminosyror kan vara antingen glukogena eller ketogena:

Glukogena                        genererar vid nedbrytning glukos genom glukoneogenes.

Ketogena                          genererar vid nedbrytning Acetyl CoA eller Acetoacetyl CoA (d.v.s. det sker inget nettotillskott av kol till TCA och därmed kan inte glukoneogenes köras).

• Glukogena aminosyror: 14 st
• Ketogena: 2 st
• Både och: 4 st

Ett intressant blad.
Om du tittar på 6 så ser du att muskeln kan skicka ut alanin till levern som omvandlar denna till glukos. Men detta kostar en glykogen.
Kan alanin, eller rättare sagt - händer detta även med alanin via kosten…det framgår inte alls, eller?

Vad jag kommit fram till är att de gånger som stora mängder glukos tillverkas från protein/aminosyror är när kortisol utsöndrat…och det är då aminosyror från den egna vävnaden som används.
Annars (på lchf) så kommer den huvudsakliga blodsockertillverkningen via glyceroldelen i fettet.

När man äter protein så höjs insulin och glukagon…insulinet hjälper aminosyrorna att ta sig in i cellerna….glukagonet gör att levern frisätter lite glukos (glukogen) från levern….glukoneogenes inträffar vid behov, dvs används för att fylla på glukogenförråden utifrån både fett och vissa aminosyror och för att ge de behövande hjärncellerna energi.
Om nu mycket glukos skulle tillverkas utifrån proteinerna så bromsas iallafall denna process av det utsöndrade insulinet och proteinerna omvandlas istället till fett (eller?).
Därför kan inte vare sig fett eller protein ge kraftiga blodsockerhöjningar….utan bara så mycket som kroppen (knoppen) behöver.
Kommentar?

Ja, Pasi. Jag blir skithungrig av proteinrik mat. Jag har inte diabetes, men däremot får jag lätt alldeles för lågt blodsocker, 1 är inte ovanligt. Protein påverkar mitt blodsocker, alltså måste det utsöndras en hel del insulin efter en sådan måltid. Däremot händer inget liknande efter en fet måltid. Om man skall hålla på med det här så måste man väl ge akt på vad kroppen har att säga och ge blanka katten i knoppens kunskaper. Möjligt eller omöjligt, proteinrik kost är inget för mig, jag får problem med blodsockret.

Ursakta att jag lagger mig i denna intressanta diskussion! Pasi, du skrec om vad som hander med protein, insulin och kortison. Tror du att det ar darfor som jag kunnat sluta med mina astmamediciner. Jag har inte anvanat kortison i år, men forra vinterna tyckte min lakare att borde anvanda Pulmicort. Nu har jag inte bara latit bli Pulmicort (som tydligen tagit slut i Sverige) utan aven sluta med min inhalator, som jag anvant i 7 år margon och kvall, innan dess har jag nog anvant Ventolin och liknande i över 30 år. For mig ar det som ett under, men det maste bero pa att hormoner och blodsocker och allt vad det ar, har fatt lugn och ro.

Självklart ska man lyssna till kroppen…men många vågar ju inte äta protein eftersom de tror att det är ohälsosamt och kanske aldrig ger sig chansen att prova lite mer protein…..därför vill jag ha fram fakta och sanningar istället för myter.
Dessutom tror jag matson, som startade denna tråden, också vill ha det….eller varför skulle han annars startat den!?

Förövrigt är det inte proteinrik kost (vilket kan innebära energifattig och därför dålig mättnad) vi diskuterar utan om man verkligen behöver rädas 1,5-2g protein.
Själv äter jag ungefär så och ligger då på ca 73% fett, 4% kol och 23% protein vilket kan sägas vara en fettrik kost.

det så att …..jag mäter på mej själv och ser själv att mitt blodsocker påverkas när jag äter mycket protein..så det har jag koll på själv och därmed kan jag utesluta eventuella felkällor som kolhydrater för dessa äter jag inte…och visst håller jag med dig att 75e%fett 20e%protein och resten kolisar är en i det närmaste optimal diet…men så här står det ju i mitt inlägg från tidigare idag  ….Glukogena                        genererar vid nedbrytning glukos genom glukoneogenes. glukos är ju samma sak som blodsocker….så där bör ju fakta få ta över från mytbildnings-stämeln….

Jag skulle vilja ha en blodsocker mätare…då skulle jag utföra många kostexperiment…på grannen!

Även jag vill ha en blodsockermätare…fast inte till grannen… jag tänkte sticka mig själv…

Till Pasi;

Hade du en bild på mig!?

om du är icke diabetiker så märker du antagligen inget pasi….därför att insulinet raderar ut all  b-sockerhöjning….men vi som har insulinresistens märks det på…även om b-sockerhöjningen inte är speciellt allvarlig jämfört med kolhydrat-ätning så nog är det nyttigare med en sådan här diet…

Oj, Pasi fick äntligen en avatar… tack ewax det har vi väntat på länge…

Tyckte den var passande!

ewax - Den var jättefin! *Stolt kille*

Glad att kunna vara till hjälp! ;-)