
LCHF som livsfilosofi / För en bättre värld
I den här tråden diskuteras det om lågkolhydratkosten är ett hot mot hälsokostindustrin. Dvs. de företag som i praktiken säljer medicin för kolhydratsätare.
Dvs. sånt mot uppblåsta magar, gaser, halsbränna, mjäll, munhygien, trötthet, stress, näringsbrist, etc. etc. etc.
Bara en aspekt. Sedan kan ni räkna med livsmedelsindustrin och läkemedelsindustrin också, bland andra. Exemplen på förödande produkter för vår värld skulle kunna göras lång.
Men ju mer jag har satt mig in i det här ämnet, desto mer inser jag fördelarna med lågkolhydratkost, inte bara för individen, utan för hela världen. Om man drar det längre än bara till vår individuella hälsa alltså.
Låt säga att vi människor börjar:
* Köpa och äta mer närproducerat kött.
* Fisk som är fångad på sätt som är hållbara för våra hav.
* Köpa och äta mer närodlade grönsaker.
* Köpa mer ekologiska och närproducerade produkter, typ mejeriprodukter.
* Utesluta produkter som innehåller tillsatser och kemikalier, så gott det går. Till exempel rengöringsmedel, schampon, deodoranter, tandkrämer, och annat skit som förstör naturen och våra kroppar.
* Ersätter det med naturliga produkter för rengöring och hygien, typ såpa, tandkräm och schampon utan tillsatser och kemikalier, etc.
* Fler exempel?
Jag vet inte om jag är den enda som ser ett starkt samband med detta levnadssätt och en motverkan mot det som orsakar nästan allt som är dåligt i den här världen? Naturligtvis syftar jag på:
* Ja precis… kapitalismen!
Den kanske mest förödande mänskliga uppfinningen i den mänskliga historien. Helt och hållet egobaserad och utan hänsyn till varken människors eller världens bästa. Utan varken etiska eller moraliska aspekter.
Med konsekvenser som:
* Globalisering
* Djurslakt / djurplågeri / hemska omständigheter för djur
* Växthuseffekten / Globala uppvärmningen
* Förstöring av vattendrag, skoga
* Mänskliga sjukdomar
* Orättvisor, svält, missär i stora delar av världen
* (Kan fortsätta länge)
Det finns mycket som kan sägas om detta, så jag tycker - låt oss diskutera saken här!
Har vi någon chans att rädda världen om man använder lågkolhydratkosten som en slags levnadsfilosofi, på internationell nivå?
Jag funderar helt seriöst på att skriva en bok om detta.
Jag tycker att det här är så spännande iakktagelser av dig. Jag har länge känt att vi är sååå totalt lurade av krafterna bakom denna konsumtionshysteri som råder. Vi är så lätt påverkbara och vägen vi är inne på leder till miljöförstöring, djurplågeri, sjukdom och allt större ohälsa.
Vi behöver rena och obehandlade livsmedel och vi behöver ha tillbaka vårt sunda förnuft när det gäller att leva ett drägligt liv. Vi behöver inte alla dessa produkter som marknadsförarna vill få oss att tro (duschkrämer till förbannelse, peeling, anti-agekrämer etc).
Vi är så lättlurade konsumenter. Jag är så glad för att det finns många i den yngre generationen som sett igenom detta och vill stoppa denna utveckligen.
Heja dig maximilianL, skriv boken - jag köper första exet!

Detta har inget med mat att göra men ändå bra för miljön. Jag blev så förvånad när dottern kom med papper, ihophäftade utan klammer. Miljövänligt häftar den ihop papper med att göra ett hål och använda sig av papperet i sig på något konstigt sätt…..men det funkar. Häftigt va….
http://www.ekoprylar.se/butik/10-klammerfri-haftapparat.html
Jag blir snart vansinnig. Kan inte klicka på "kedjan" här uppe för att lägga in en länk Grrrrrrrr

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Det är jättebra iakttagelser du gör. Men som alltid är det som krävs att få människor med sig. Att vi producerar och konsumerar mer än vad som är bra för oss - det är ju faktiskt inget nytt. Problemet är dels att folk gör det som gynnar dem själva och dels att de gör det som alla andra gör.
LCHF ger många fördelar för hälsan, så där har vi en stor drivkraft. Och det för förhoppningsvis med sig att vi konsumerar färre läkemedel och färre s.k. hälsopreparat. Men hur ska vi få folk att följa alla de andra sakerna? Räcker det med ytterligare en bok i ämnet? Det finns ju redan t ex ekologiska varor, naturkosmetik och miljöbilar och det har alltid funnits människor som kämpat för miljön på olika sätt. Det är inget specifikt för LCHF-filosofin.
Usch, vad negativ jag blev. Förlåt. Idén är bra - men människor är tröga. Fast visst finns det enstaka människor och böcker som plötsligt får allt att vända. En sån där bok som alla läser. Skriv den! :)
"Every point of view is a view from a point."
#3 Jag har läst ett par böcker i just "Aha-kategorin" så jag tror absolut på böcker för att nå ut. Kanske inte alla läser, men kunskapen och budskapet går vidare till folk som ringar på vattnet. Eller en blogg kanske maximilianL?

Jag ska också vara lite negativ även om jag tycker idén i stort är mycket bra.
Det som är viktigt är ju att inte ta bort produktion, konsumtion mm utan att ersätta med något annat……mer miljövänligt då!
Jag menar att skulle man ( mot förmodan ) få flertalet att sluta köpa onödigt, odla själva, bara inhandla det nödvändigaste, minska konsumtionen drastiskt, ja då skulle Sverige och många andra länder stanna totalt.
Tyvärr har vi ju byggt upp en värld som bygger på att vi får inkomster i landet som kan dra det tunga lasset med ex sjukvård och skolor. Skulle vi inte konsumera skulle inkomsterna till staten minska drastiskt.
Min slutkläm blir alltså att vi kan inte bara ta bort något ….vi måste då hitta på något nytt som fyller det tomrummet om ni förstår vad jag menar!
#5 Jag vet precis vad du menar, och vi kan ju titta på utvecklinge av ekologiska produkter de senaste 10 åren. Där har ju skett en enorm positiv förändring! Det är bl a ekologiska mejeriprodukter som de flesta vill ha idag. Det har gjort att många mjölkbönder har ändrat foder och levnadsvillkoren för sina djur och kanske fått ett uppsving istället för att dö ut.
Jag tror vi i den "äldre" generationen ska vara försiktiga med våra "det är ingen idé", "det går ändå inte att ändra på". Det är precis dessa påstående som är så destruktiva för kreativiteten och nyfikenheten hos kommande generationer.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Looseit, tack för snälla ord. Jag har som sagt enormt mycket mer att säga om detta, så idén om en blogg kan ju vara en bra början.
Jag har länge gått och burit på dessa tankar utan att egentligen göra någonting av dem.
Tack för idén :) Jag kanske börjar där.
En blogg är gratis och lätt att starta. Folk kan ge input och så tror jag att i slutändan är det hyfsat enkelt att transformera en blogg till en bok.
Om folk vill läsa det jag skriver, det vill säga.

Internettan
Det var nog Nietzsche (jag kan inte ens stava till hans namn) som skrev att "ingen snöflinga i en lavin känner sig skyldig".
Psykologiska studier gjorda av bl.a. Milgram visar att människor är benägna att göra helt otroligt elaka/vidriga saker mot varandra om någon "auktoritet" har beordrat dem att göra det. Det gemensamma svaret är "Jag följde bara order".
Jag tycker alltså att din iaktagelse om att "Problemet är dels att folk gör det som gynnar dem själva och dels att de gör det som alla andra gör" är oerhört träffsäker. Det är precis så det är i detta konsumtionssamhälle. Vi har ju varandra att skylla på för våra omoraliska levnadssätt.
Min styrka i att starta upp en motståndskraft mot dessa saker är att jag har ett väldigt starkt hjärta/oerhört starka värderingar - detta ämne bottnar i mig djupt som människa. Jag skulle aldrig skriva en sådan här bok i syfte att försöka tjäna pengar eller göra personlig vinning på det. Min svaghet är också samma sak. Sättet vi lever på idag och alla de aspekter av konsumtionssamhället som tar död på människor, växter, djur och på planeten gör mig nästintill fanatisk. Jag blir arg, rosenrasande, hatisk. Jag måste kunna hålla fötterna på Jorden och samtidigt beröra det som kanske ligger mig närmast om hjärtat.
Det är inte lätt att göra det.
Men som - jag tror det var Gandhi - skrev: "Whatever you do is not sufficient. But it's very important that you do it".
Och jag förstår verkligen din "negativa" inställning. Det är inte lätt att förändra världen. Det gör man inte ensam, eller hur?
Tur att vi är så många som är trötta på detta :)
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Jag håller med dig - vi behöver stanna upp och tänka till…. tyvärr så avgudar och hyllar vi "Marknaden" i västvärlden som den allenagörande boten för att lösa alla våra problem - globalt och här hemma. Det är "marknaden" som är vägen till vår framgång och lycka. Denna marknad är också underhållen av oss alla som handlar och investerar. Finns det inga köpare så kommer också detta frosseri och den marknaden så småningom bli mindre och mindre och för det behövs upplysning och mer upplysning.
Jag tycker det är jättebra att du tar upp detta för det är ni ungdomar som med hjälp av internet och den snabba kommunikationen som finns idag som kan få upp ögonen på mänskligheten. Vi ser hur "fort" förändringarna sker efter att de stora potentaterna från olika håll i världen har träffats för att få ner de farliga utsläppen från bilar och industrin, de kvarnarna mal sakta….så sätt igång snöbollen

Misty09
Jag håller verkligen med. När jag skriver om kapitalismen så vill jag trots allt behålla det kärnfulla i den filosofin:
En fri marknad; köparna bestämmer efterfrågan med undantagen av sådant som handlar om människors hälsa, välbefinnande, och liv. Jag är starkt emot privatisering av vård, skola, äldreomsorg, och sådant.
Det ska löna sig att arbeta; men det ska inte göra 1% av människorna i världen snuskigt rika medan 99% av resten får betala notan för detta. Någonting (ett fundament) måste existera som skyddar den lilla människan mot globala krafter.
Jag är alltså inte ute efter anarki eller kommunism.
Jag är ute efter demokrati där den lilla människan skyddas mot globala makter.
Att ha en fri marknad/marknadsekonomi är dock inte samma sak som ren kapitalism. Jag gillar exemplen som Michael Moore tar upp om demokratiskt styrda företag i sin dokumentär "Capitalism: a love story". Det finns exempel på företag som inte styrs uppifrån och ner, där arbetare tjänar betydligt mer eftersom toppledningen har öppnat upp för ett mer demokratiskt förhållningssätt.
Som en av cheferna säger (typ):
"Why would I need 3 cars?"

Gullvi,
I boken "Så här kan alla svenskar bli miljonärer" av Per H Börjesson får man en väldigt bra bild av hur sann ekonomi ska skötas. Åtminstone lite nya perspektiv på det, vilket behövs om du frågar mig.
Finansbranschen idag tjänar enorma pengar på vår bristande medvetenhet kring hur våra pensionsfonder, sparkonton, aktiefonder, fonder, etc. hanteras. Genom ständiga köp/sälj av våra innehav gör de små, små vinster i form av "courtage" vilket i långa loppet gör att bankerna är de stora vinnarna på vårt "omedvetna" investerande.
Jag är övertygad om att ett medvetet investerande kan förbättra världens ekonomi också.
Warren Buffet blev ju världens rikaste man genom att investera långsiktigt. Det vill säga tvärt emot finansbranschens kortsiktiga filosofi. Boken inspireras mycket av Buffets framgångar.
Och en långsiktig ekonomi tror jag kan förändra världen också. Istället för den bergochdalbana som Wall Street och andra finansiella institut idag tjänar miljarder på.
Du kan få boken gratis här: http://www.sparklubben.se/ (genom att regga sig på sajten).
Grymt intressant läsning, jag rekommenderar den varmt.
Människans flockmentalitet gör tyvärr att vi inte vill vara förnuftiga och långsiktiga på anseendets bekostnad.
Vi vill smälta in. Vara en del av samhället, gemenskapen. Bara några få kan leva helt efter sin egen övertygelse - och då blir de kallade original, kufar, knäppisar…
De flesta av oss tycker inte att det är värt det, även om vi inser att vi åker på highway to hell. Jag vet t ex hur folk reagerar och ifrågasätter bara för att man kör elbil till jobbet. Man blir lite av ett stående skämt.
Men då och då slår ju en sån här udda kuf-idé igenom och blir allmänt accepterad - ja, till och med standard. Vem vet vilka psykologiska fenomen som styr genomslagskraften? Att hitta rätt idé i rätt tid, liksom?
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Tack maximillian! jag ÄR redan rik men av andra orsaker än pengar
men ska ta mig en funderare på att skaffa boken iaf, det är alltid nyttigt att läsa nya infallsvinklar. jag tror att så länge vi utnyttjar och suger ut utvecklingsländerna så kommer vi att få behålla fattigdomen globalt vill säga, vi skor oss alltid i västvärlden - tyvärr

Gullvi, bra där. Rikedom betyder så mycket mer än pengar på sparkontot.
#0 - Jag håller med dig i sak, men ifrågasätter ändå om det är något som vi idag kan ta till oss, särskilt med tanke på vilka politiker en majoritet av oss fullständigt frivilligt har röstat fram. Vill vi verkligen utrota kapitalismen eller ens försöka hejda dess verkningar? Det verkar inte så.
Som jag ser det, baserar sig kapitalismen på en lögn och två tabun:
1. Vem som helst ska kunna köpa vad som helst när som helst, åtminstone så länge vederbörande kan hosta upp tillräckligt med pengar.
2. Man får aldrig säga "Nej, tyvärr, det är slut."
3. Man får aldrig säga "Nej, tyvärr, det är inte säsong för det nu"
De flesta av oss inrättar sina liv efter dessa kapitalismens tre stöttepelare. Vi håller oss med frysboxar och fryser in bär, så att vi kan äta dem året runt, fastän säkert flera här kan vittna om att det inte är bra för kroppen att göra så. Vi har möjligheten att äta bär när vi har lust, men struntar fullständigt i om det egentligen är så bra. Björnar, som är oberörda av kapitalism så länge de inte behöver interagera med människor, äter instinktivt bara bär när de behöver äta sig feta innan de går i ide.
Om vi nu bara tar detta förhållande som ett litet metaforiskt exempel, kan vi då föreställa oss protesterna som skulle uppstå om livsmedelsbutikerna, med allas väl för ögonen, slutade att saluföra bär utom på hösten? Skulle vi acceptera det? Skulle vi acceptera ett ekonomiskt system som underkastar sig naturlagarna?
raphanus
sajtvärd på Språk iFokus
medarbeider på Karbohydrater iFokus
Jag tror väl inte alla kommer att sluta köpa skräpmat, men jag tror vi kan få fram bättre mat om vi ställer lite krav.
Hur många köper t ex blekta melittafilter idag?

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Warren Buffet forlorade $$$ i krisen, ocksa … ingen utopian filosof, han heller.

Gun92884,
Nej. Men han är sjukt framgångsrik och har en stabil filosofi gällande pengar. Om vi ska leva enligt kapitalistiska spelregler så kan det behövas en sådan, eftersom kapitalismen i sin natur är instabil och osäker. Det var ju precis denna instabilitet som orsakade krisen från första början.

Looseit,
Nej precis. Ingen människa har ju kommit så långt att man faktiskt har förändrat hela världen i grunden. Inte ens Jesus. Och det känns lite hårt att försöka konkurrera med Guds son liksom :P
Jag pratade med en buddhist om detta en gång och fick ett intressant svar (ej exakt citat):
"Ingen enskild människa kan rädda världen. Det är oerhört lite en enda person kan göra. Man får göra den nytta man kan, på sitt lilla håll på i världen."
Med den insikten kommer man nog betydligt längre än om man utgår ifrån att "världen behöver räddas och jag är den som ska fixa det". Det blir lite väl stort ansvar att axla då :)
Men kanske så här…
* I första hand tar man hand om sitt eget liv, sin psykiska och fysiska hälsa. Alla vill ju vara lyckliga och välmående i första hand, eller hur?
* I andra hand är man en förebild för andra med hjälp av sunda värderingar och meningsfulla handlingar. Det brukar följa nästan automatiskt med punkt 1.
* I tredje hand arbetar man mot en bättre värld, utan avsikt att varken "vinna" eller "förlora", eftersom det inte är ett krig man vill starta. Man kan skriva, volontärarbeta, engagera sig i olika frågor, donera pengar till välgörenhet, skänka bort kläder, köpa utsläppsrätter, blogga, osv.
Skillnaden från att sitta på sin bak och inte agera alls är enorm, skulle jag säga. Och klarar man att leva enligt de första två punkterna så är det fantastiskt bra. Bara första punkten är svår nog för många. För mig med.
I grund och botten handlar det ju om att odla sunda värderingar hos människor, och som någon skrev ovan så kan ju även knäppgökar visa sig ha rätt och faktiskt ändra vad vi betraktar som "normalt" ibland :)

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Jaha … da har vi livsreglerna (av vilka jag forsoker gora sa gott jag kan redan) … vad blir boken om?
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Klockren film om vad som pågår.

Gun92884,
Ska jag vara helt ärlig: jag har ingen jävla aning :)
Vet inte om det blir en bok.
Vet inte vilket exakt syfte den ska fylla och vem jag riktar den mot i så fall.
Vet inte ens hur man skriver en bok.
Är rädd för människors reaktioner, vill inspirera och inte uppröra. Vill bli tagen på allvar, är rädd för att bli sågad.
Vill inte berätta för andra hur de ska leva sina liv. Vill bara väcka viktiga frågor och ge specifika förslag på "åtgärder".
Så kort sagt: I HAVE NO ******** IDEA! 
Med det inte sagt att jag inte är sugen på att skriva en bok.
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Kapitalism bygger på illusionen att det finns oändlig tillväxt trots att resurserna är begränsade i världen. Tänker man efter så inser man snabb hur idiotiskt kapitalism egentligen är, det är bara en tidsfråga innan kollapsen kommer, hur snabbt och hur hårt den slår beror på hur snabbt vi agerar.
Antingen börjar vi frivilligt leva hållbart eller så kommer vi tvingas att göra det. Det första alternativet är bättre givetvis.
Om ni tycker att jag låter pessimistisk så tycker jag att ni ska se filmen "collapse". Ni kommer sen inte vara särkilt optimiska ett tag framöver garanterat.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
maximilianL:
Det är nog precis det där med att "rädda hela världen" som hindrar många eftersom det blir så omöjligt. Även om många faktiskt skulle vara villiga att vidta ganska drastiska åtgärder, bara de tror att det gör nytta, så är det den dumma tanken om att det bara är en droppe i havet som hindrar. Alltså är det tanken som är hindret egentligen. Om vi istället bara gör det vi kan så ger det till slut resultat. Jag gör min bit så påverkar jag automatiskt andra.
Sen har jag också en lite mer dramatisk, fanatisk sida som gärna skulle se till att störta sådana där maktpampar som är roten till alla problem. Ibland vill jag bara göra något riktigt drastiskt som ser till att något konkret händer istället för att lyssna på en regering som bara kan sätta upp mål som ska uppnås år 2050. Jag tycker att väldigt ofta är våra styrande väldigt fega, har brist på visioner och mest är intresserade av att fiska röster. Ingen vågar göra något eftersom de vet hur folk fungerar. Även de är fast i tankar om vad som går och vad som inte går. Vilket i sig blir till ett hinder.
Looseit:
Jag håller med om att böcker är en stor inspirationskälla. Är själv en sån som påverkas jättemycket av böcker, genom författare som brinner för sin sak.
misty09:
Jag har egentligen aldrig förstått det där med nödvändigheten av konsumtion. Alltså - vi behöver ju vissa saker för att leva och/eller leva bra - och då måste vi förstås konsumera. Men jag förstår inte varför vi måste ta en omväg via onödiga produkter. Räcker det inte att producera och konsumera det vi verkligen behöver direkt? Varför måste jag köpa en ny mobiltelefon varje år för att det ska finnas pengar till sjukvård när jag blir sjuk? Jag tror att det är ett tankefel att tänka att vi måste ersätta den konsumtion vi har idag med en annan. Om alla länder skulle samarbeta och gå samma väg så gör det ju ingenting om "de stannar". (Vaddå stannar förresten? Vad är det som stannar? Fabrikerna? Och de får ju gärna stanna förstås…)
"Every point of view is a view from a point."

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Här kan man se hela filmen Collapse (ca 1h 33 min)

Internettan,
Du och jag verkar tänka i liknande banor :-) Jag tror många andra känner igen sig i dessa tankesätt också.
Det känns lite som man är David som ska slåss en jättekolloss som heter Goliat. En stor vit man i kostym som verkar ha all makt i hela världen. Den här fighten känns omöjlig att ta.
Jag skulle vilja tipsa dig om att läsa lite om Mahatma Gandhi, han var en fantastisk förebild för oss människor idag. Om du inte redan har gjort det dvs. Jag gillar hans tankesätt och filosofier väldigt, väldigt mycket. Det finns massor på nätet, bara att Googla :)
Och en sak till för att muntra upp i dystra omständigheter:
Anledningen till att våra makthavare i världen kan agera som de gör, är för att vi ger dem vårt stöd som konsumenter och väljare. Oftast omedvetet eftersom vad de visar utåt är en annan sak jämfört med vad som är sanningen. Naturligtvis är det jakten på olja och pengar som styr världen egentligen. Naturligtvis har företagen idag större makt än många av världens regeringar.
Genom att bli medveten om dessa processer kan vi vakna upp och agera på andra sätt. Utan vårt stöd kan dessa processer inte fortsätta. De behöver vårt stöd för att överleva.
Och det kanske finaste är att genom vår maktpositition som konsumenter så kan vi själva bestämma hur vi vill att världen ska se ut. Vi behöver inte ens slåss, vi kan bara välja medvetet. Utan finansiellt stöd uppåt så tar vi död på allt vi vill, det är upp till oss.
Allt som krävs är någon som leder oss i rätt riktning, så att vi får den här känslan av att vi har en flock som är trygg, som vi kan följa.
Det är nog detta som min bok ska handla om :)
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Jag har tänkt så här: Förr i Sverige så hade man små jordbruk som familjen försörjde sig på. Man hade kanske 10 kor ett gäng höns några grisar och kanske några får i nästan varje gård på landet. Man odlade för gården både hö och spannmål. Man handlade bara i affären sådant som inte fanns på gården tyå såpa, spik osv. Jag tror att om den tiden kunde få komma tillbaka så skulle visst Sverige klara sig. Vi skulle behålla alla industrier som vi kunde få in kapital till landet av. Vi skulle inte bli ett fattigt jordbruksland utan ett friskt land där människorna fick chans att äta bra mat som närodlats och där grisarna fick chans att få tillbka sin rondör som man avlat bort under 70-talet. Korna skulle slippa få knäckta ryggrader pga av att man avlat fram mjölkfabriker i stället för djur. osv Hur når man hit? Enkelt. Man ser till att småbönder får vilkor som dom kan leva på. Som det är nu så måste vissa bönder lägga ner eftersom mjölkbilen inte vill köra till deras gård.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
BRA inlägg av susanneborg!
Jag blev faktiskt lite sugen på att byta min karriär inom IT mot att bli småbonde :)
Om inte annat satsa på att skaffa ett självförsörjande hem med egen vindkraft, lite höns och ett par kossor :) Då klarar man ju vilken kollaps som helst. Lär man sig jaga också är det ännu bättre.
En stor inspirationskälla till att lägga om mitt liv har Lasse Berg varit. Hans bok "Gryining över Kalahari - Hur människa blev människa" är den bok som påverkat mitt liv mest. Tack vare honom så vet jag att vi människor i grunden är goda, det är samhället som förstör oss.
Han har skriv en uppföljare "Skymningssång i Kalahari - Hur människan bytte tillvaro". Jag ska läsa den så fort jag läst om föregångaren. Tack vare Lasse Berg så blir jag inte riktigt lika nedstämd av Rupperts dystopiska framtid.

Tack för lästips JAUS!
För den som är intresserad av självhushåll så kan jag rekommendera Alternativ.nu, en bra kunskapsbank.
Jag planerar själv att ta jägarexamen och börja jaga. Vilt är betydligt bättre än industrikött.

Intressant!
Är det svårt / dyrt att ta jägarexamen?
Nja, jag har inte börjat ännu, men vad jag minns så är det lite teori och ett skjutprov. Det är nog inte svårare än att ta körkort gissar jag.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Körkort är ju skitjobbigt. Jag tog mitt körkort 2008 och det var förutom teoriprov och uppkörning även två riskutbildningar. Och uppkörningen är ju skitsvårt att klara av idag, eftersom de ofta är stenhårda med småsaker och detaljer.
Jag ska seriöst kolla upp detta med jägarlicens hur som helst.
Funderar även på att gå en överlevnadskurs i höst så man kan klara sig i naturen utan att dö efter 10 minuter.
#34 Ok, jag har faktiskt inte något körkort, har prioriterat annat istället. Läste teori och tog några körlektioner för tio år sedan, men tappade motivationen. Fast nu när Elbilarna är på frammarsch så blir man ju lite sugen på att ta körkort ändå. En Tango eller Tesla hade inte varit fel att äga, synd att de kostar så mycket. Får vänta tills de släpper deras budgetmodeller. Fördelen med en Elbil är att den blir billigare i längden, eftersom el är mycket billigare än bensin och nästan inget underhåll av bilen behövs.
Har du hittat någon bra LCHF-vänlig överlevndakurs? Jag fick ett tips av Pasi i en annan tråd glömde bort att anteckna vad den hette dock.
Angående överlevnadskurs: Kolla upp olika folkhögskolor, där finns en hel del intressanta grejer. Å andra sidan kanske de inte har kortkurser, hm. Men det borde de ha *har för mig*.
Jag gick överlevnad (var ute i… 3 dygn tror jag) när jag läste ett år friluftsteknik, men vet att det finns en hel massa kortkurser i just överlevnad. Det är skitkul och mkt intressant. Det blir ju som LCHF per automatik då man helt enkelt äter det naturen ger.
Sen finns det ju även en hel massa sommarkurser och sådant som behandlar självhushåll etc etc. Hade jag inte behövt jobba om somrarna hade jag lätt gått en sådan. Verkar hur kul som helst.
Intressanta tankegångar i den här tråden! *gillar* Jag tillhör också dem som inte använder så mkt tvål och shampo, utan använder olivolja, såpa och äppelcidervinäger. Kokosfettet är så dyrt så det har jag bara i maten. Däremot använder jag deo och tandkräm. :/

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Tack för alla tips.
Vet inte vilken överlevnadskurs jag ska ta ännu :) Om det är LCHF eller inte spelar mig ingen roll. Bara man lär sig hur man ska ta sig fram i naturen med hjälp av kniv och inget annat :)
En sak jag lärde mig i lumpen var att göra te gjort på granbarr. Det ger nödvändigt C-vitamin för att undvika skörbjugg vid perioder av svält.
Det jag vill lära mig är främst att kunna sova i skogen, hitta vatten, och kanske lite föda. Klä sig på rätt sätt.
Sedan jägarlicens på det så kommer man ju vara John Rambo :)
Kollapsen av samhället - no problemo :) Man behöver bara börja tänka om från början. Lära sig hur vi människor klarar oss i naturen, för det är väl där vi hamnar förr eller senare när oljan tar slut.
#37 Jag skulle vilja gå en kurs där man lär klara sig utan kniv. Då blir man nämligen tvungen att göra en egen kniv av sten. På youtube finns det många bra överlevnadsvideor och jag kanske skippar de dyra kurserna och nöjer mig att läsa böcker, se videor och sedan prova själv istället.
Om du är intresserad så kan jag starta en ny tråd med videor om hur man gör egna verktyg och vapen (pilbåge, bumerang, spjut, stenslunga etc..).
Du har väl redan en överlevnadsask antar jag?

JAUS,
Nej, jag är ren amatör. Starta gärna en tråd :) men börja från scratch. Jag kan absolut ingenting förutom att göra barrté :p
Vilket iofs kräver ett fältkök ;P
#39
…eller en eld ;)
JAUS
Även jag skulle tycka det var kul/intressant med en sådan tråd. :)

#24 Om du läste mitt inlägg noga så skrev jag inte att vi skulle konsumera lyxvaror och kapitalvaror utan att vi måste byta det mot något annat. Något måste ju betala våra omkostnader.
Skulle alla leva som förr med egen försörjning, jordbruk, jakt mm vad skulle fabrikerna producera då om vi skulle utesluta lyxkonsumtion ( vilket jag iof är emot)?
Vad skulle betala skolor och sjukhus. Att alla har ett arbete är väl grunden till inkomster till samhället.
Jag vill inte ha tillbaka tiden då alla klarade sig på sitt, jobbade hemma och skatteinkomsterna var 0.Vilket innebar att sjukhus, skolor mm också var 0.
Även om det låter som en drömtillvaro måste det komma in pengar till samhället om välfärden i form av skolor, sjukhus mm ska bestå.

Misty09,
Jag vet inte. Men jag skulle hellre leva i ett sådant samhälle än att dö av svält, törst eller sjukdomar. Vad vi konsumerar blir snabbt ganska obetydligt om man tänker på vad som verkligen är viktigt i livet.

Men om inga pengar finns till att starta och underhålla reningsverken till vårt vatten. Och inga pengar finns till sjukvård om du nu blir sjuk! för att inga jobbar och drar in skattepengar, därför att inga jobb finns för all produktion lagt ner. Då blir det inget roligt samhälle att leva i!
Nu är ju detta bara överdrivna hypoteser. men vad jag menar är att vi nog aldrig helt kan komma ifrån att viss form av konsumtion måste finnas tyvärr.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
maximilianL:
Jag börjar mer och mer tro på din bok. Ska läsa lite om Gandhi, har väl läst lite men inte så mycket.
När jag läser ditt inlägg om ledare så kan jag inte annat än hålla med. Vi ger våra ledare tillåtelse till det de gör genom vårt sätt att leva. Jag kommer också att tänka på en annan sak som jag läste en gång: att vi har precis de ledare vi förtjänar. Har vi ledare som är fega eller som är av typen att fuska till sig så mycket pengar själva som möjligt - då kan man koppla det till mentaliteten hos befolkningen i stort. Att vi också skulle fuska till oss pengar om vi kunde. (Eller vad det nu gäller. Och då får vi förstås förstå att det inte gäller varje individ utan "genomsnittsmänniskan", typ.) Vi kanske ska fundera över hur vi själva är och vad vi själva är kapabla till? Det är lätt att klaga på politiker eftersom de syns - men som sagt är de nog inte ensamma om att vara sådana. Jag vet förstås inte om denna "teori" stämmer - men jag kan tänka mig det. Jag kan också koppla det till andra länder, där man har diktaturer och mycket våld. Det tycks som om även folket har en våldsam mentalitet i sådana länder - även om de förstås samtidigt är förtryckta och lider. Jag vet inte, men för att få fram riktigt bra ledare ska vi kanske börja med oss själva. Intressant tycker jag.
JAUS:
Jag var precis inne på Bokus och kollade in Lasse Bergs böcker med anledning av en annan tråd om dem. Kände mig lite tveksam och tänkte jag skulle vänta lite med det. Men nu när jag läser ditt inlägg så tror jag att jag ska köpa bägge två. De låter som något jag skulle vilja läsa.
#41:
Skulle alla leva som förr med egen försörjning, jordbruk, jakt mm vad skulle fabrikerna producera då om vi skulle utesluta lyxkonsumtion ( vilket jag iof är emot)?
Vad skulle betala skolor och sjukhus. Att alla har ett arbete är väl grunden till inkomster till samhället.
Skatt (= en skänkt andel av det vi tjänar som ska gå till gemensamma saker i samhället) är ju inte någonting som måste komma från något särskilt håll. (Behövs inga fabriker med masstillverkning för det.) Även om vi har egen försörjning så tror jag ändå att de flesta människor vill ha saker som de själva inte kan producera. T ex vägar, skolor, sjukvård mm. (Det där behovet ser nog olika ut för olika människor förstås). Och dessa saker som folk vill ha måste de naturligtvis betala för. Att ge en del av det man producerar på sin gård i skatt blir ju fortfarande aktuellt då.
Vi får ikanske inte ihop lika mycket pengar att ge i skatt - men är inte de pengar vi får ihop genom massproduktion och masskonsumtion egentligen tomma låtsaspengar? För vad är de egentligen värda när vi överskrider de resurser vi har? De blir som ett lån vi aldrig kan betala tillbaka. Vi tittar på våra papperslappar och tycker vi är rika, och vi betalar med dem, och folk tar emot dem. Men vad står de för? Ett verkligt värde eller en stor bluff?
Om folk arbetar lagom mycket och producerar bara det vi behöver så tjänar vi mindre, kan ge mindre i skatt och måste leva enklare. Och kanske måste vi göra det. Men så länge vi har en sjukvård som kostar enorma summor, ett enormt utbildningsväsen där alla får studera gratis i massor av år, en regering som kräver enorma löner och representationskonton, andra chefer som tjänar pengar som motsvarar en mycket större andel av jordens resurser än vad de förtjänar osv osv - ja, då kanske du har rätt i att vi måste fortsätta producera till bristningsgränsen. Produktion och konsumtion är ett spel som döljer vad pengar egentligen står för. Och när en enda människa kan få ihop pengar som motsvarar vad 50 människor kan leva på under ett helt liv - då är det fel någonstans. Det är ju inte produktionen i sig som skapar rikedom - det är mer ett sätt att osynliggöra orättvisor. Som att tvätta pengar. Hade vi haft byteshandel med verkliga varor och tjänster, som förr, då hade vi förmodligen haft en bra mycket ärligare värld. Och mer hjälpsam kanske. Pengar är nog mer av ondo än vad vi faktiskt inser.
"Every point of view is a view from a point."
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Jag tänkte mig inte ett samhälle utan lyx. Jag tänkte inte 1800-tal utan snarare 1950-60-tal. Jordbruken som då var många men ganska små var inte bara självförsörjande utan sålde och fick på så sätt in pengar till bil och kläder m.m. Jag kan heller inte tänka mig ett gammaldags samhälle utan sjukvård osv men….jag vill heller inte betala hög skatt som går åt till direktörers lyxkonsumtion och onödiga konstinköp via landstinget som ingen mår bra av mer än konstnärerna. Vi ska ha det vi har fast omfördelat. Djuren mår inte bra nu, människorna mår inte bra nu, vi har arbetslöshet. Nåt måste hända. Jag tror vi LCHF:are tänker klokare än andra 
Papperspengar har inget riktigt värde i sig. Enda anledningen att det går att betala med dem är för att alla är överens om att de har ett värde. Guld har ett eget värde däremot och det finns en begränsad mängd guld så värdet är relativt konstant, medan vanliga pengar hela tiden förlorar värde.
Kommer ni ihåg 10 öringen? Idag finns det inga ören kvar alls som mynt eftersom de är värda så lite att det kostar mer att prägla myntet än det är värt. Allt blir dyrare pga av att pengarna förlorar i värde. Guld däremot kommer bara bli mer eftertraktat i framtiden och kommer öka i värde. Det finns ingen som inte accepterar guld som betalning, så en mer framtidsäker investering är svår att hitta.
Pengar är absolut inget som är nödvändigt, betalningsmedel har inte funnits särskilt länge alls. Innan vi blev bofasta så ägde man inte mer än vad man kan bära med sig eftersom man var nomader och inte behövde dem. Ju mer självförsörjande man är desto mindre behöver man pengar. Därför tycker jag att kunskap har högre värde än guld t.o.m. Dessutom väger det mindre. 

OBS! Titta gärna på filmen Collapse, men jag varnar er som är känsliga. Det är en oerhört smärtsam film med många, många smärtsamma insikter.
Igår när jag hade tittat på den ville jag gråta. Jag tänkte på min egen familj och inser hur mkt jag älskar dem samtidigt som sättet vi lever på idag är så oerhört skört. Jag inser nu hur viktigt det är att ta ansvar för sitt liv och sättet man lever på.
Söker nu seriösa alternativ för att bli mindre beroende av olja och skapa ett liv som är mer självförsörjande.
Jag hade svårt att sova inatt också. Tänkte mycket på hur mycket i filmen som är sant, oavsett om han Michael Ruppert är en "alarmist" eller inte. Oavsett om han har 100% rätt eller 50% rätt eller bara 10% rätt. Förr eller senare tar oljan slut.
Och då förändras vår värld i grunden.
#47 Jag varnade dig för den filmen. Man blir inte glad efter att ha sett den, se din favorit måbra-film efter den för att inte bli alltför nedstämd.
Jag önskar att han hade fel, men det har han med all sannolikhet inte, så jag hoppas att han inte får alltför mycket rätt.
Det gäller att hoppas på det bästa, men vara förberedd pä det värsta.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
JAUS,
Som han säger i filmen så vet vi inte hur mycket olja som finns kvar. Det gör att tiden som faktor är oerhört osäker.
Vi kan ha 1 år, 10 år, 20 år…. 50 år… kvar?
Så någonstans MÅSTE man vara optimistisk. Det finns kanske fortfarande tid att bygga en livbåt, menar jag.
#49 Jo, man får inte ge upp, jag försöker inte ha varken optimistisk eller pessimisstisk syn på framtiden, utan en realistisk. Att vara en realist är dock inte lätt på något sätt eftersom man måste vara en objektiv, rationell, sanningsökande, och vi människor är inte så rationella som vi tror att vi är.
Människan styrs främst av sina instinkter och känslor, vi vill gärna påstå att vi agerat rationellt, men det är oftast efterhandskonstruktioner. Först när man är medveten om att man är en irrationell varelse så kan man börja tänka rationellt och ignorera ens impulser.
För er som är intresserade av skillnaden mellan västerländsk och österländsk filosofi så rekomenderar jag boken "Munken och filosofen". Jag läste den för 10 år sedan och den fick mig att tänka efter.
JAUS och MaximilianL: Vars har ni fått tag på filmen?

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#51: se min post (#25). Du kan se hela filmen på YouTube gratis. Varning för känsloutbrott, tillfälliga sömnproblem, tårar, osv.

Skriv boken! Den skulle jag gärna läsa.
#52 tackar.

Usch, jag är fortfarande ledsen och nedstämd efter den här filmen :(
Det är fan svårt att vara människa.
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#55 Lyssna på denna här låten och förhoppningsvis blir du lite muntrare. Det finns fortfarande mycket gott i världen också.

JAUS;
Var / hur köper man riktigt guld?
Eller någon annan som vet?

Tack för videon :)
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Kaptalism är inte en konspiration av ondskefulla världshärskare, den är vad som händer när vanliga människor lever vanliga liv så gott de kan i en överbefolkad värld. Stora idealiteten att ge utan att få viker ganska snabbt när verkligheten kommer för nära.
Det är lätt att från materiellt god standard ha höga ideal, men inte fullt lika lätt när man är utsvulten och sjuk och inte ens kan sälja sin kropp längre. Då gör man inte mer än man måste och ser till att få så bra betalt som det bara går.

Precis Gronstedt.
Det är därför kapitalismen måste utrotas innan den utrotar oss.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
… jag kanner mig som i en time warp nar jag laser detta … har vi inte alla gatt igenom denna fas? Nar vi visste hur man skulle radda varlden och dess befolkning? Det finns redan oandliga bokmetrar om vagen till Utopia men inget andrar pa sig; tvartom.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Evolve or die.
Det är så enkelt.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#62
Det blir en sa'n trott fras nar det inte ges nagra konkreta forslag pa HUR man ska gora detta utan att ta flera steg bakat.
Det racker inte med att saga hur Utopia skulle se ut; det maste finnas ordentliga rad, inte bara dagdrommeri, inte bara predikan for de redan omvandna. Det som fortfarande inte finns ar en klar och logisk vag som ersatter vad som existerar. Ett ordentligt argument som overtalar de som ar svara att overtala.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#63:
OK, några konkreta råd:
* Lär dig grundläggande jordbruk
* Lär dig något hantverk, som att sy kläder, bygga hus, eller något i den stilen.
* Om du har möjlighet, skaffa en gård som är självförsörjande. Med djur som kan överleva genom att beta gräs eller andra saker som växer fritt i naturen.
* Försök hitta en plats där du kan odla din egen mat när massproduktionen fallerar
* Lär dig överleva i naturen
* Lär dig hitta vatten
* Lär dig skydda din kropp mot kyla
* Lär dig söka skydd i naturen
* Bygg upp ett förråd med matreserver. Oljor, burkar, allt som håller i många år
* Håll dig till en grupp, försök inte överleva ensam
Fler exempel någon?

* Lär dig JAGA så klart!
När den industrialiserade världen går under så måste du ha kött, åtminstone inslag av kött, för att överleva.
Ta en jaktlicens, köp ett jaktgevär, bunkra ammunition.
Sedan kan det vara bra att lära sig tillverka vapen i naturen också så att man kan jaga utan gevär.
(Det hela handlar ju om att överleva en övergångsperiod. Tror inte att mänskligheten kommer gå under, men det kommer ta LÅNG TID att bygga upp en ny civilisation utan oljan)

"63
Håller med!
"64 Vad gör dom som inte kan skaffa en gård då? jag menar att 9 miljoner gårdar ploppar ju inte bara upp så där.Och vad gör vi av våra äldre, vem ska vårda dom om alla ska vara hemma och vara självförsörjande på jordbruket?
En värld där alla äter LCHF skulle inte funka, har ni tänkt på:
- Den billigaste maten är kolhydrater: Ris, majs, potatis, lök, pasta osv.
- Den största delen av världens befolkning lever på sådan mat, jag skulle uppskatta att andelen energiprocent på kolhydrater ligger runt 70-80 % i snitt för en människa på jorden.
- Anledningen att vi kan vara så många, att så många munnar kan mättas beror alltså på kolhydraternas billiga och livsuppehållande förmåga. Inte bra för hälsan, men folk kan skaffa barn och några av de barnen kan överleva tills de själva kan få barn.
- Om alla skulle äta LCHF skulle det krävas enoma mängder åker, boskap, skövlade skogar, mark, exploatering, energi, bränsle, transporter, osv osv. Alla vet ju att kött kräver mycket mycket mer av naturen än t.ex. ris. Har inte siffran men det lär handla om 10ggr mer kanske.
Så ni kan ge upp den där idén, om inte:
Vi slår om till LCHF och låter de fattiga som inte har råd dö. Det blir bara rika länder som Sveige som kan hålla en livskraftig befolking. I Indien däremot skulle säkert 80 % av befolkningen dö av efter några år.
Jag är själv LCHF:are. Vi har bara tur som har upptäckt detta i Sverige just i denna tid. Vi kan gotta oss i hälsosam LCHF-mat för vi har råd, och än sänge är vi inte tillräckligt många för att störa det stora systemet och rubba priser, tillgång,efterfrågan, miljöpåverkan.
Jag bara konstaterar, sorry :) Kanske inte alla som håller med men jag är ganska övertygad om att detta är en tråkig sanning att acceptera. Försök gärna övertyga mig om att jag har fel.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#66
9 miljoner gårdar i Sverige menar du?
På en gård ryms det ju allt från 1 till 20.. 30… 40… 100 personer? Det beror ju på hur mycket mat du kan producera och hur mkt sovplatser du har :P Så du behöver ju inte ha en egen gård att bo i själv, det vore ju lite dumt :)
Det handlar i grunden om om att kunna producera sin egen mat när livsmedelsindustrin inte kan köra ut den till din lokala butik längre. Detta tar vi alla förgivet idag. Men utan olja fungerar inte dessa samhällsprocesser. Inte sant?
Det jag skrev var bara några förslag. Man får göra det bästa man kan utifrån sin vilja/attityd/kunskap/erfarenhet.
Kom med lite egna förslag om ni inte håller med vetja! Det är kul att få vara lite kreativ för en gångs skull.
Jag är personligen väldigt skeptisk till att vi kan fortsätta leva som vi gör idag utan oljan. Det finns ju inga fungerande alternativ ännu. Etanol kräver olja för att tillverkas och transporteras. Sedan kostar det tydligen mer energi att tillverka etanol än man kan utvinna i slutändan. Sol- och vindkraft är bra men kräver att de ligger nära sitt försörjningsområde rent geografiskt. Resten av alternativen är så vitt jag vet inga alternativ ö.h.t. eftersom de inte kan försörja alla miljarder människor och kostar för mkt pengar att utveckla.
Kvar står alltså att återgå till att samleva med naturen… Om ingen har bättre förslag?

#67 Håller med. Det är precis det jag menar. Och vad ska dom i Sverige göra som inte är / kan vara självförsörjande ?
Är LCHF : are men att bara tänka på vi som äter så är lite egoistiskt och att alla som sagt skulle kunna äta LCHF är orealistiskt av själ som simon-a redan nämnt!
Nu har jag också sett filmen. Han delar mina åsikter om monetära systemet, så jag tycker Ruppert verkar vara en ok kille 
Att det mesta redan är på väg att inträffa är ju också rätt förtroendeingivande. Jag antar att det blir till att odla på tomten fr o m i sommar då…
Han nämner bara guld i filmen, men glöm inte att silver också är ett konkret betalningsmedel. T o m koppar har använts som mynt förr i tiden även om det var fråga om rätt stora sjok. Silver är fortfarande billigt i förhållande till guld, historiskt sett.
Går man längre tillbaka var också päls ett gångbart betalningsmedel, folk behövde ju kläder för att inte frysa och det kommer att bli svårt att få asiaterna att väva tyg till dagens priser om industrin stannar.
Det sista kanske kräver en liten belysande anekdot.
Du köper en skjorta i butik för 700kr. Vad betalar butiken? Svar ca 200-300kr? Kanske något mindre t o m. Vad betalar grossisten? Svar 50kr. Vad betalar importören? svar 25kr. Vad får den som väver tyget? Ingen aning, men det kan inte vara mycket.
Den som inte tror på ovanstående får gärna rätta mig, men inte utan att verkligen ta reda på konkreta fakta.

Alltså, sorry att jag låter som en jävla besserwisser. Jag har en tendens att göra det. Jag blev väldigt upprörd av den där filmen som jag har sagt nu 43 gånger :)
Jag vet inte vad framtiden har att vänta. Ingen kan säga det.
Därför lägger åtminstone jag ner domedagssnacket nu så tror jag att alla mår bättre. Man får göra det bästa med nuet, den enda tiden man har att leva.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#71
… men ville du inte skriva en bok? Da bor du ju ha ordentligt genomtankta argument … vad du kallar konkreta forslag ar ju bara onskemal, inget som du kan hoppas att overtyga alla att gora … inte ens Pollan som har funderat och grunnat i aratal, och som talar sig varm for family farms har nagon stor foljning bland gemene man utan det blir mer de som inte behover vanda pa slantarna. Det ar bara dagdrommar om det inte fungerar for majoriteten som ska kunna forsorja en familj.
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#67
Om alla åt LCHF så skulle den åkermark som idag används till att odla kolhydrater till människoföda kunnas användas till köttproduktion i stället. Ser man dessutom till att föda upp djur som får bli lagom feta innan de slaktas så har vi slagit två flugor på smällen.
Jamenar - som jag antar att alla vet så ska vi inte ersätta kolhydraterna med mera protein utan mera fett.
Men okej jag kan ha fel. Det skulle vara intressant att få se några kalkyler på det - men såvitt jag vet har ingen räknat på det.
Jag funderar faktiskt på att bli nomad och köpa ett bra tält. Jag har rest ganska lite i mitt liv och jag längtar ut i världen, så jag tänker inte isolera mig i skogen. Det kan dock kanske vara bra ha en liten "bas" att återvända till då och då.
Överbefolkningen måste minska rejält, under en miljard människor åtminstone. Lösningen är inte att producera mer billig skräpmat. Högre levnadstandard för de fattiga kommer minska antalet barn som föds, likaså fred. Användandet av preventivmedel måste också öka, katolska kyrkan måste anpassa sig till den moderna värld vi lever i. Det kommer ta lång tid att vända trenden så vi kommer inte få uppleva det under vår livstid utan vi kommer leva i början av transitionen.
Det är intressant med de revolutioner som nyligen skett, efter ha sett Rupperts film så inser man hur oundvikliga de var.
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#74
Håller med dig. Det är för mycket religion och för lite utbildning som håller de fattiga i fattigdom.

#72
Jo visst skulle jag kunna skriva en bok. Men när jag tänker på det så inser jag att många andra människor innan mig också har försökt förändra världen. Det är en genuin egenskap hos en människa, en ädel sida.
Men hur många har lyckats vid det här laget?
Hur många har inte mördats? Tystats ner? Argumenterats emot av lobbyister, politiker, forskare, skeptiker…?
Eller hånats, skrattats åt, blivit levande skämt, roliga historier?
Så oavsett hur väl uppbyggda mina argument är; varför ska jag argumentera?
För att övertyga sådana som dig, som inte går att övertyga? Slösa bort min tid, mitt liv, på att knacka på redan stängda dörrar?
Eller rent konkret: varför ska jag ge mig in i en debatt när debatten i sig är problemet?
Jag tror jag har ändrat mig. Världen vill inte bli räddad. Världen behöver en revolution för att ändras. Och den är redan på väg. Världen räddar sig själv, genom att på naturligt sätt reglera mänskligheten.
I det här skedet i historien har var man ansvar för sig själv. Jag har en familj. Jag tänker försöka få dem att överleva. Det är mitt ansvar.
Så nej, jag tänker nog inte skriva en bok som blir nästa på hög för kritiker och skeptiker att gotta sig i. Vi vet redan vad problemet är. Jag kan adressera ut lösningar, men varför inte applicera dem för att skydda mina nära och kära istället?

JAUS,
Jag gillar din idé. Om jag inte hade haft en familj att ta hand om så skulle jag nog göra detsamma.
Allt man behöver är en ryggsäck med varma kläder, ett par bra, rostfria knivar, en fältflaska, och helst av allt ett jaktvapen med gott om ammunition. Kanske lite tändstickor. Och så klart ett tält som går att kamouflera.
Ett par riktigt bra (dyra) vandrarskor som håller länge.
Extra strumpor och underkläder.
Nödproviant, några stycken. Typ såna där som armén använder.
Ett ihopfällbart fiskespö med gott om extra lina, några rostfria drag och krokar.
- Packlistan klar :)

I den bästa av världar ska man nog vara ute i skogen i successivt längre perioder för att lära sig överleva.
Typ först en helg, sedan en weekend, sedan en vecka… En månad (hela semestern). Och sedan så ofta som möjligt.
Ju mer man är i skogen och lever på naturen desto skickligare överlevare blir man i slutändan.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#76
Det var du som tog upp amnet om att skriva en bok for att radda varlden … och jag ar tillrackligt gammal for att ha hort - och fort - dessa argument ad nauseum men sett valdigt litet praktik i verkligheten. Jag gjorde min entre pa Buckminster Fullers tid …
Varfor tror du att du inte kan overtyga mig? Visa pa battre satt att omsatta forslag i praktiken sa ar det inga problem. Vi har en saying i Rescue … "you can't save the world, but for the one you do save, it IS the world" …

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#76
… blev litet half-a**ed paraphrasing men ni forstar vad jag menar …
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#16
Jag köper blekta melittafilter!
Det är mer miljövänliga än de bruna. De bruna filtren är först blekta och därefter färgade. De innehåller mer kemikalier och genomgår fler processer enligt de som sysslar med tillverkningen. Oblekt papper är grått.
Vita kaffefilter är blekta med syre, en ofarlig process.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#16
Anvand en kaffepress istallet … inga filter alls 
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
#76
Men behöver kanske inte argumentera och debattera heller.
Själv tror jag på att leva som man lär och därmed kanske påverka sin allra närmaste omgivning - som sedan i sin tur påverkar sin omgivning osv. osv och låta det sprida sig som ringarna på vattnet.
Glöm inte; Ingen kan göra allt - men alla kan göra något! 

Diskussionen går från "Civilisationens undergång" till "Blekta kaffefilter från Melitta"… :)

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
… en liten lank som inte ar helt OT i detta sammanhang:
http://kitchengardeners.org/blogs/yarden/digging-swedens-kolonilotter-gardens
… det gar att klicka vidare till en blog mer om just kolonilotter …
Jag sag forra sommaren att de borjar komma igang har i Grand Rapids, efter modeller i Detroit, eftersom det finns manga omraden dar industrin har lagt ner sin verksamhet och stora tomma parkeringar har gjorts om … detta ar inte for att folk ska ha sommarnoje utan for att det har blivit en necessity for att fa ut mat till the community … breadlines och soup kitchens ar syner som inte forvanar i Michigan …
#77 Funderar lite på att bo på en kolonilott under sommarhalvåret och sedan resa runt världen under vintern likt Snusmumriken.
Måste bara lära mig att spela munspel först. 

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
… blow, inhale … blow, inhale …
… kommer ihag nar min forsta man (blues guitarist bl annat) skulle lara mig spela munspel for han tyckte jag skulle se bra ut pa scen …