Det finns de som är lite mer liberala med kolhydraterna än andra (även om de flesta verkar vara ganska strikta) men om du med GI menar att välja fullkornspasta istället för vit pasta är nog deras utövare i ganska stor minoritet här, vet inte ens om jag känner till någon som skriver här regelbundet som äter så, de som äter mer kolhydrater än andra använder i regel mer grönsaker, frukt och rotfrukter, men utesluter spannmål.

Har samma erfarenhet som dig att GI funkade bra men inte enbart lchf. Tror att jag behöver liiite mer kolhydrater för att jag ska tappa i vikt. Så nu kör jag min egen variant med en blandning av dessa båda. Prövar mig fram och så länge det ger resultat på vågen o måtten och mitt sockersug försvinner så är jag nöjd även om jag inte är så strikt med kolhydratmängden.

Pulverdiet skulle jag aldrig kunna stå ut med!!

Hej och välkommen hit.

Sajten bygger på "kolhydratreducerad" kost och vad man menar med det är nog väldigt individuellt.

Under åren har det blivit allt fler här op forumet som äter LCHF och färre som äter GI. Jag antar att det finns andra forum som bättre speglar GI om man med GI menar "kolhydrater med lågt GI" - dvs inte "utesluta kolhydrater så långt det är möjligt" som LCHF i många fall blir.

Tack för svar, och jag ser att jag utryckte mig lite slarvigt. Med att köra GI menar jag att köra GI rivstart. Det innebär ingen pasta, inget ris, ingen potatis od. Man äter mindre fett än LCHF,  men är flexiblare med grönsaker.

Jag har egentligen inget emot LCHF. Tvärtom var det mycket jag gillade, på många sätt bättre än GI. Men det tråkiga var just somsagt bara att det inte funkade för mig att gå ner i vikt den gången jag körde det, medan det alltid funkat de gånger jag kört med GI rivstart.

Okey då förstår jag. Jag är med på ett annat ställe där jag bland annat kan se recept för GI mat, men jag saknar just ett bra forum där. Finns liksom ingen aktivitet där alls. Här känns det väldigt trevligt på det viset. Så jag får väl se då i vilken utsträckning jag hänger kvar här. Mycket är ju trots allt väldigt likt mellan rivstart och LCHF.

Klivia: Ja jag vet inte vad det var som gjorde att det inte funkade. Ovanstående var en av tänktbara förklaringar till att det kanske inte funkade. Med GI rivstart som jag kör är det ju inte jättemycket som skiljer mer än bland annat lite större andel kolhydrater, 20 g, som du sade. Så det är ju också en tänkbar anledning. Precis som dig har jag också lite funderingar på att blanda lite. Jag blev ju väldigt förtjust i äggmjölken tex , så den kommer jag säkert återkomma till. Och så kommer jag kanske inte lite större andel fett än GI rivstart, fast mindre än LCHF tror jag. Ja jag får se hur det blir. Vet inte hur mycekt jag vågar att testa heller, för det är ju trist om det inte funkar.

GI-rivstart är inget annat än LCHF!

Iallafall om du menar GI-viktkolls rivstart som är en svensk variant av Atkins.

Om det fungerade förut varför har du då inte fortsatt, det sätt man normaliserar sin vikt på får man nog räkna med att fortsätta resten av livet mer eller mindre.

Dvs egentligen handlar allt med hälsa och viktnedgång om livstil, har man en livsstil som är anpassad för ens egna kropp så lär man förbli normalviktig och ha hälsan.

Byter man tillbaka till en livstil som gjorde en tjock och/eller sjuk så blir man sannolikt tjock och sjuk.

Vi går ju steget längre än GI, vi bryr oss med om GL.

Och ja det handlar nog ändå mest om LCHF här, fast ibland slirar trådarna väldans och kan handla om väldigt mycket..

Nja nog att GI rivstart och LCHF är väldigt lika, men det finns ju vissa skillnader. Bland annat det jag skrev ovan, och även att man med LCHF inte ska inta så stor mängd protein som man gör med GI rivstart. Med rivstart ska ju huvuddelen av energin komma från protein, och med LCHF från fett.

Jag lärde mig GI rivstart genom Ola Lauritzon. Alltså hans böcker. Jag är också med i GI viktkoll där jag under mina bantningstillfällen fyller i maten så jag kan se fördelningen av ämnen och vet hur bra eller dåligt jag ligger till enligt hur de vill att man ska ligga. När jag körde LCHF blev det helt klart en för stor andel fett enligt rivstart.

Att jag inte fortsatt att äta på samma sätt. Jo helt enkelt för att rivstart inte var sådan mat (sammansättning) som jag någonsin kände att jag kunde stå ut att äta i längden. Det är det ju inte meningen att man ska göra heller enligt Ola Lauritzon (eller GI viktkoll) utan då ska man ju gå över de de andra faserna i GI. Och litegrann så tänker jag väl annars. Kör enbart med fullkornspasta och fullkornsris exempelvis när jag inte bantar. Litegrann har jag alltså GI tänk i vardagen men absolut inte fullt ut. Det har helt enkelt inte passat mig resten av tiden sas, utan bara blivit något jag tagit till de gånger jag bantat ner mig. Med LCHF däremot blev jag till en början helt lyrisk, för det kändes nästan som sådant jag skulle kunna tänka mig äta resten av tiden också. Körde nog ca 2 månader på det. Men eftersom jag inte gick ner i vikt så blev det ju en viss besvikelse av det hela. Nu handlar det inte om någon jättestor övervikt, men nog så jobbig för mitt välbefinnande.

Jag förstår vad du menar med att man måste lägga om sitt ätande för annars går man upp kilona igen, och det är min tanke också att jag ska försöka få till. Tänkte nog inte direkt på det viset de tidigare gångerna, utan det kom innan vårbantningen. Min tanke är nog däremot mer att ifall jag kan gå ner med GI rivstart, kankse mer övergå till LCHF sedan, eller köra någon mellanvariant. Iallafall se om jag kan hitta något som funkar för mig i längden. Min akilleshäl är dessvärre mitt sötbehov. Har aldrig någonsin blivit av med det som många andra gör under tiden som man bantar. Ett annat dilemma är hur man gör när man har barn och ska laga mat som passar oss alla.

OJ det här blev visst väldigt långt. Som du ser har jag endel funderingar och vet inte säkert hur jag ska  göra med allting ännu. Först hoppas jag gå ner de där förhatliga kilona, och om det lyckas så ska jag se hur jag kan tänkas förändra upplägget mot hur jag lever idag. För det måste förstås till en förändring om jag inte ska återgå till samma vikt igen.

Mnja.. troligtvis inte mer protein, det blir det vi kallar för Skaldeman Fakir.

Man har sagt till mig att Lauritsson är svenska Atkins, bland annat Annika Dahlkvist som en gång stod som en av deras specialister.

Har inte specialstuderat deras upplägg, men på något sätt verkar det vara lite mer mainstream, anpassat till en större krets.

Numera finns det ju flera LCHF-profeter, alltifrån Skaldemans hardcore till Anna Halens mera mainsteam.

http://www.annahallen.se/

Och så finns det numera även;

http://www.lchf.se/

Sen så handlar allt ändå om att finna en livsstil där man äter bra håller sig frisk och normalviktig.

Att dogmatiskt följa andras koncept har väl sällan funkat, man måste ändå alltid förstå hur ens egen kropp fungerar och mår bra på.

Sen det där med familjen.. en proteinkälla och fettkälla, kolhydrattillbehör för de som äter sådant, mer grönsaker för den som äter kolhydratreducerat och kanske någon fetare röra om det behövs.. varoen tar så mycket den vill av vad den vill.

Grejen i det stora hela är att det är lättast att dra ner på de raffinerade kolhydraterna, de är inte essentiella och har en tendens att fylla tallriken med bara energi, och väldigt lite näring.

Och många har missuppfattat det där med fettet, man skall bara äta fett nog för att ersätta energin från kolhydraterna.. och det blir inga mängder.

Jag undrar om inte en del av problemet med fett är att en del som är eller har varit extremt fettskrämda, kan tycka att det är enorma mängder fett vi äter när vi bara som sagt ersätter energin från kolhydrater med fett.

GI-rivstart är definitivt en variant av Atkins induktionsfas, vilket i sin tur är en sorts LCHF. Det är mer på senare tid de känt de behövt påpeka att man inte kan äta hur mycket protein som helst utan lämnat en rekommendation per måltid i protein i alla fall den information som står på deras hemsida. Atkins blir oftast lite snålare på fett än den LCHF som mest används i sverige, fettet måttas mer i tesked än matsked om man säger så och det påpekas att det ska användas för att tillfredsställa smaklökarna och hjälpa mättnaden, men inte gå till överdrifter.

Med det sagt så visst är GI-rivstart en variant av LCHF vilket generellt är vad som disskuteras här (du kan alltid läsa informationen om siten om du klickar på "om sajten" på menyn uppe under titeln.

Dock om du skriver i inlägg om att "hjärnan måste ha kolhydrater" eller "man måste äta kolhydrater och öka dom annars blir man sjuk" eller att det är nyttigt med fullkorn  etc. så kan du nog räkna med att det kommer många som talar om att du har fel, och kanske inte alltid på artigt sätt. Och svaren på frågor och "råd" kommer troligen vara typiskt LCHF. Däremot vet de flesta att det är individuellt hur man äter och vad man tål, men vissa saker som i "vanliga" sammanhang är "ja men det vet ju alla" är här helt enkelt helt tvärt emot vad de flesta här istället "vet" och de kommer försöka övertala dig om också ;)

zepp: Nu jämförde inte jag rivstart mot Skaldemans diet då den ju är en extremt strikt LCHF form och inte den jag antar att de flesta pratar om när man pratar generellt om LCHF. Så vad jag menade var att rivstart innehåller en högre andel protein än en "vanlig" LCHF kost, medan en normal LCHF diet innehåller en högre andel fett än rivstart.

Angelfish: För min del innebär fett inga sådana problem. Har aldrig varit fettfobiker. Och jag har somsagt inget alls emot LCHF, tvärtom gillade jag det bättre än GI rivstart. Enda problemet är att rivstart funkade att gå ner i vikt för mig medan det inte gjorde det med LCHF. Det är enda anledningen till att jag kommer försöka gå mer åt rivstart hållet till. Däremot skulle jag nog kunna tänka mig övergå mer till LCHF om jag slutligen kunde komma ner till den vikt (storlek) jag vill.

Fiana:  Många utav er pratar och jämför GI rivstart med Atkins. Tyvärr säger det dock inte mig något alls då jag inte kan något om Atkins. Det enda jag kan prata om är eventuella skillnader och likheter mellan LCHF och GI rivstart, och där finns somsagt både stora likheter men även vissa skillnader. Jag vet inte säkert om Rivstart kan tänkas höra till en LCHF form, eller LC form. LCHF-kost ska ju innehålla hög andel fett, men hur pass hög behöver det vara för att kunna sägas vara en LCHF-kost? Det vet inte jag. Skulle nog själv ha gissat att rivstart hör till en LC-form. Men jag kan ha fel. Hur som helst så handlade min trådstart här somasgt bara om huruvida det avhandlas något om rivstart här eller inte. Jag kunde inte själv se det, men tänkte att jag kanske bara inte fått syn på just de trådarna, eller de delarna i forumet. Det fick jag ju dock svar på att det inte finns. Utan vill jag hänga kvar här så är det LCHF kost som huvudsakligen avhandlas. Och troligtvis kommer jag nog välja att hänga kvar ändå. Jag vet alltså rätt hyfsat vad som är skillnaderna. Det är inte det som är problemet. Det är inte heller några problem med att jag skulle börja snacka om att man måste äta fullkornsris etc . När jag kör rivstart så utesluter jag ju allt sådant, och det är inget jag ens anser att man måste äta resten av tiden heller. Jag var i stort sett inställd i våras på att äta LCHF resten av tiden, alltså även efter att jag bantat ner mig med LCHF. Men nu funkade ju inte bantningen alls som jag tänkt och därför är jag tillbaks på rivstart.

Jaja…det blev långt detta. Jag hänger nog somsagt kvar gissar jag eftersom jag tycker man får så mycket bra tips här, och man håller lättare inspirationen igång när man kan läsa/prata med andra som också kör diet. Det enda som jag får tänka på är ju att sålla efter mina egna behov sas, efersom jag inte kommer köra lika strikt som många gör här inne.

Mnja.. anser fortfarande att Rivstart, Atkins och LCHF är samma sak, skillanden liger nog mest i hur, man betonar olika saker.

Alla säger cirka 20 gram kolhydrater att sikta på som en induktionsfas, lagom med protein.. cirka 1-2 gram per kilo och dag beroende på din aktivitetsnivå och fett sen för att ersätta energin du från kolhydraterna du tog bort.

Kör så minst i tre veckor såvida du inte får hemska besvär, så man kommer i ketos och uppreglerar hela fettmetabolismen. börjar man sen gå ner i vikt kan man antingen fortsätta så eller öka på kolhydraterna tills man sluta gå ner, då vet man sin gräns.

Grejen med att vi betonar fettet är att när man tar bort kolhydraterna hel mer eller mindre så är protein både dyrt och en dålig energikälla och kroppen gör ändå socker av proteinet i så fall.. medans fett är kroppens främsta enegikälla och det är som sagt fettmetabolismen som vi vill uppgradera.

Sen så.. är det självklart att ingen skall äta mer än sitt energibehov och om kroppen tar en del av detta från reserverna så är sanolikheten stor att aptiten sjunker.

Det är altså fettets andel av ditt energibehov som skall vara högt, inte mängden på tallriken.

Vi får väl komma överens om att vi inte överens då .

Här är en länk jag hittade på nätet om vad Ola Lauritzon svarade på frågan om skillnaden mellan LCHF och GI rivstart. Här

Mnja.. för mig är det mest en semantisk övning från hans håll, han kanske måste försöka skapa någon skillnad?

Vi säger iallafall mellan 1-2 gram protein per kilo och dag beroende på aktivitetsnivå som en startnivå.

Det blir för en person som väger 100 Kg mellan 0,5 till 1 kilo kött om dagen.. hur många kilo rekomenderar i så fall Lauritsson?

Hej Chinilla - välkommen hit till sajten!

För mig får du gärna hänga här på sajten med oss.. och äta GI. De flesta här är inte GI-are, så vi ser på saker lite ur annan synvinkel, men det är ändå intressant att diskutera.

Jag är t ex benägen att hålla med Zepp om skillnaderna mln GI fas 1 och LCHF. De är inte stora i praktiken. Ändå respekterar jag Lauritzon - han gör ett bra jobb och hans upplägg funkar för många. Han sysslar inte heller med oseriös skräckpropaganda mot LCHF, som endel andra kost-profiler i detta land.

Proteinrekommendation a la LCHF är rätt vid, här på sajten pratas om MINST 0,5 g protein per normalviktskilo (vilket jag utifrån personliga erfarenheter tror är för lite, men ok..) - och upp till 2 gram, ifall man är fysiskt aktiv. Det finns nog en och annan LCHF-are som äter mer än så också, så att GI innebär mer protein generellt, stämmer inte riktigt.

Att Lauritzon "tycker maten blir enformig" är ju bara personligt tyck och har ju inte med näringsämnesfördelning att göra. Fast man kan ju förstås tycka så, jag tycker det själv ibland.. särskilt när jag inte ids anstränga mig med matlagningen. Det har också att göra med vana - när man vant av sig med t ex spannmål o rotfrukter (tar lite tid) så saknar man dem inte och maten man äter blir tillräcklig även utan. Och utvecklar matlagandet inom ramen för LCHF.

Försiktighetsprincipen och tidsbegränsning av fas 1 (Lauritzon pratar om brist på långtidsstudier av LCHF) är mer av ett argument. I alla fall om man ser historiskt kortsiktigt på människans ätande.

Annars finns ju rätt långa "studier".. där rent socker, finmalt mjöl, potatisprodukter, m m inte existerade eller konsumerades i avsevärt mindre andel av kosten, jmf med idag. Typ hela mänsklighetens historia. Kolhydratkonsumtionsexplosion,  fettsnålhet och växtoljor är sena fenomen i vår historia, medan feta animalier funnits "hela tiden",  även under jordbrukssamhällets tid. Trots den ökande andelen spannmål. Och när de feta animalierna inte funnits, t ex bland fattigt folk under svåra tider, så har de ändå varit eftertraktade. Man visste att saltsillen och det feta fläsket var livsnödvändiga. Man hade viss tillgång till mjölk, smör och grädde - ifall den enda kossan inte var i sin. Och ibland en eller två värphöns. I deras ögon var dessa djurs gåvor verkligen "guldägg".

Oj, liten utvikning där.. sorry.

Zepp: Jag har visat en länk där Ola Lauritzon som alltså är en av pionjärerna för GI i sverige och dessutom en av grundarna till GI Viktkoll uttrycker precis samma sak som jag själv förklarat här. Ändå vill du inte tro att GI är det som han säger….han som var med och grundade det i Sverige?! Nej då känner jag inte att det ger något för mig att fortsätta diskutera. Så jag avlutar diskussionen om det nu. Det blir liksom inte givande.

kaisakavat: Tack! Jag kommer nog hänga kvar här ja eftersom det finns så mycket tips och annat att hämta av här. När det gäller skillnader mellan rivstart och LCHF så har jag aldrig sagt att de är stora. Men de finns. Själv vet jag skillnader som jag redan beskrivit. Inte minst från att jag ju kört diet på bägge sätt. Sedan är det  som du säger så att många kör på lite olika sätt härinne på LCHF. Det har jag också registrerat. Jag finner det dock inte så intressant längre att diskutera skillnader rivstart och LCHF…läs mitt svar till Zepp ovan. Så jag avbryter här med just den diskussionen. Vad Ola L för övrigt skrev inne på den länk jag gav och som du tog upp endel utav, tex enformigheten eller åsikter kring försiktighet, ja det är hans åsikter. Själv delar jag inte dom generellt. Jag har efter köp och genomläsning av skaldemans böcker kommit att tycka LCHF låter väldigt vettigt, och har somsagt tidigare varit väldgit lyrisk över LCHF. Tycker LCHF var lättare att äta än rivstart. Höll mig mer mätt, mer jämn i humöret och min mage genomgick vissa positiva förändringar. Så jag funderar väl mycekt på att eventuellt gå över mer åt LCHF när och  om jag lyckats banta ner mig först med rivstart. Men det återstår att se. Hoppas innerligt att min kropp vill fungera som den gjort tidigare för det var ju förstås väldigt nedslående när det inte fungerade i våras hur mycekt jag än försökte.

Chinilla - Ok, låter mkt bra!

Håller tummarna för att det ska gå bra för dig!

#15 Calle Karlsson i Österäng var nog snarare grundare till GI-rörelsen i Swe för kanske 30-40 år sedan, som senare kom att bli levebröd åt Paulun, långt innan Ola var på banan (han kanske tom gick i blöjor då).
Olas idé till rivstart har han givetvis fått från LCHF-rörelsen - det har inget med GI att göra - utan är kort och gott LCHF (han har varit på LCHF-möten).
Det där med att LCHF rekommenderar "lite" protein får stå för dem som gör det - jag sysslar med LCHF och har alltid rekommenderat "Optimalt" med protein istället för minimalt, åtminstone 1,5 g/kg.

Ola gör ett bra jobb, synd bara att han inte förstått att spannmål och bönor är bland det mest sjukdomsframkallande tillsats i människokosten någonsin (kolla alla studier av folkslag under den tiden europeerna började åka ut i världen, eller The China Study) och har inget i en människokost att göra … men troligen skulle han dra in mindre pengar om han inte rekommenderade sånt.

Jag har altså inget emot Laurisson alls, han har mycket bra ideer, utan jag var bara mest nyfiken vad skillnaden i proteinintag var.. utifall jag har misstagit mig.

Har inget emot Paulun heller, även om vi inte har samma ideer om allt, men så skall det vara.. och inget säger att jag har rätt i allt heller.

Jag ser det mer som att Lauritsson och Paulun vänder sig till fler som är hyfsat friska med en frisk metabolism och vill fortsätta att äta lite tradionellt fast lite nyttigare.

Till syvende o sist så finns det ju generella råd vid viktnedgång, som gäller alla "dieter", och det handlar om att äta mat med näring, sluta med skråpmat, helfabrikat, godis, läsk o sånt och att inte äta mer än vad man behöver.

Finns ju exempel på folk som äter LCHF som inte lyckas, och det finns exempel på kalorireducerare som lyckas med.. man får ha en hel del sunt förnuft oxå.. ialalfall är det inte förbjudet vad jag vet.

Bäst resultat får man nog vid diabetes och insulinresistens.. de som inte lyckas lika bra på LCHF kanske skall vara glada för att de inte lider av de sjukdommarna, och så får man använda sitt förnuft, lära känna sin kropps behov och begränsningar och sakta dra ner på kalorierna tills det släpper.

Ibland sitter problemen i huvudet.. det finns så mycket måsten och jamen så gör ju alla andra.

Pasi: Jag skrev att Ola L var en av pionjärerna för GI i Sverige, inte att han var den första. Det står bland annat på GI viktkolls sida.

Jag har somsagt slutat diskussionen om jämförelser rivstart och LCHF. Känns inte meningsfullt.

#19 Beror på hur man tolkar "pionjär".