
Fett och naturlig mat - och näring.
Jag har typ två frågor att ta upp.
Den ena handlar om fett och näring. Fett är ju en koncentrerad produkt, ungefär lika raffinerad som socker. Det är alltså ingen "helmat" utan det är skiljt från resten av matvaran. Hur mycket näring finns det egentligen i smör eller olivolja? Smör har vissa vitaminer ser jag, men olivolja är ganska fattigt på det mesta utom just fett.
Hur kan man förespråka sådana onaturliga, processade och förhållandevis näringsfattiga produkter inom en rörelse som förespråkar naturlig mat? Och hur kan man påstå att kolhydratrika livsmedel är så näringsfattiga? (Eller man gjorde i alla fall det förr, men det var ett tag sedan jag var här.)
Går man till HCLF-sidan menar man att t ex potatis, bönor och många sädesslag är näringsrika och att man kan leva på i huvudsak stärkelse, ("helmat" och inte raffinerade produkter då) med tillägg av grönsaker, frukt, lite bönor, nötter och frön - och bli av med en massa sjukdomar.
Finns ju många folkslag som genom historien levt på kolhydrater, väldigt lite animaliskt och ganska lite fett - och varit friska. Först när de börjat äta mer fett och mer animaliskt har de börjat få de typiska folksjukdomarna.)
En annan fråga handlar om hur man räknar när det gäller näring. Vi räknar traditionellt i vikt. Men blir det rättvisande? Ibland när vi har diskuterat näringsinnehåll i olika livsmedel vill folk gärna visa hur näringsrikt det är med kött eller grönsaker i förhållande till frukt eller annan växtmat. Och så får man se en livsmedelstabell där näringen visas per 100 gram.
Men vi äter ju helt olika kvantiteter när det gäller olika livsmedel. Det är lätt att säga att kött är näringsrikare än bananer. Men jag kan lätt äta fem bananer, en halv låda jordgubbar samt ett helt salladshuvud. Jag hade inte ätit lika mycket av t ex kött. Det hade nog inte varit så bra heller för den delen, för mycket protein.
Jämför vi grönsaker med frukt så säger de flesta att grönsaker ju är mer näringsrika. Men vem vill äta 500 g ruccola? Eller paprika för den delen? Men några päron och några bananer äter man lätt. Eftersom det inte är så många kalorier i sådan mat kan och behöver man äta mycket mer (utan att gå upp i vikt).
Alltså - borde vi inte räkna näring utifrån kalorier? Jämföra 500 kalorier jordgubbar med 500 kalorier kyckling till exempel?
"Every point of view is a view from a point."
Du har nog tittat på fel sida, använd resten av natten för att studera LCHF från början.

Nej, jag vill hellre att du skriver direkt vad du menar.
"Every point of view is a view from a point."
Nu du Internettan har du satt foten i pottan, eller slagit huvudet på spiken, beroende på läsarens ståndpunkt. Jag laddar med lågkolhydratssnacks och lutar mig bakåt i soffan. 😃
Kan ju tillägga att jag tycker du slagit huvudet på spiken.🙂

Internettan är som vanligt ute efter att provocera och har (också som vanligt) fått det mesta om bakfoten. Att jämställa näring som kalorier visar ju med all önskvärd tydlighet att hon helt och hållet gått vilse (eller skriver så bara för att provocera).
Värd för Knivtillverkning & Slöjd iFokus
Men det gjorde hon ju inte. Hon föreslog att man skulle kunna jämföra näringinnehåll i olika födoämnen i förhållande till energiinnehåll istället för vikt. Om det är att jämställa näring med kalorier följer ju i så fall att det gängse sättet att ange näring per hundra gram är att jämställa näring med vikt. Låter ju inte så smart det heller.

Jag tycker faktiskt att den idén är ganska bra, att koppla bort vikten ur resonemanget och i stället se till innehållet av de olika beståndsdelarna, så att man får en uppfattning om födoämnets näringstäthet.
I och för sig ändrar det ju ingenting, och såväl vikt som volym har väl ett visst berättigande. Det kan vara praktiskt att räkna på vikten, bland annat för att det ofta är vikt man betalar för hos ett livsmedel. Många livsmedel säljs ju per kilo, och när de är flytande brukar man i stället ange volymen.
Annars ser det ju faktiskt ut som om det handlar om trålning på forumet, och då kanske speciellt vissa påståenden i inledningsinlägget: "Fett är ju en koncentrerad produkt, ungefär lika raffinerad som socker."
Det gäller kanske en del fetter, men absolut inte alla. När jag äter min köttsoppa, där jag har lagt lammkött styckad likt motorsågsmassaker, så är fettet väldigt långt från koncentrerat eller lika raffinerat som socker. Likaså när jag tär min pannbiff gjord på köttfärs med tjugo procent fett. Allt det fettet finns naturligt i det köttet, och det är inte raffinerat alls. Samma gäller entrecôte eller fläsklägg. Fettet finns där, och det är inte raffinerat.
Så min konsumtion av fett som har raffinerats är rätt låg, och raffineringsgraden är inte heller hög hos smöret. Påståendet är felaktigt. Fett är inte en koncentrerad produkt, ungefär lika raffinerad som socker. Fett ingår naturligt i många livsmedel, och för att få en bra sammansättning behöver man inte något raffinerat fett alls. Och raffinering i sig är tämligen irrelevant när man bedömer näringsvärdet i en matvara. Smör innehåller knappast någonting som är skadligt, medan raffinerat socker egentligen inte innehåller någonting som är nyttigt.

#3: 😃
#4: "Hon"? Vad är det för fel på "du"? Du vill inte gärna prata med mig? Du klickar in dig på min tråd för att prata med andra? Lustigt sätt…
Och ja, jag är kanske inte typen som går som katten kring het gröt, utan jag är lite mer direkt av mig. Gillar nog lite att provocera. (Och du gillar att svara, tror jag bestämt..?)
Har du lust att utveckla ditt svar så att jag hänger med? För vad är det för poäng med att svara om man man bara kan kläcka ur sig att jag fått allt om bakfoten? Det blir inte så upplysande, vet du.
#6:
För det första ska jag nog rätta mig lite. Borde inte skrivit "fett" eftersom fett ju är naturligt. Jag menade förstås koncentrerat fett, som smör och olika oljor. Som avskiljs från resten av livsmedlet.
Jag hänger absolut med på att man uteslutande kan hålla sig till sådant fett som finns naturligt i livsmedlen (och inta det i form av motorsågsmassakrerad köttsoppa). Men inom LCHF brukar man ofta förespråka att använda koncentrerade fetter. Och det känns ju faktiskt inte naturligt.
När det gäller skadlighet: Efter att ha kollat många föreläsare på youtube (som hänvisar till studier) verkar det vara så att höga mängder fett ställer till skada om man även äter mycket kolhydrater. Vem kan då säga att smör inte är dåligt för hälsan? Varför skulle kolhydraterna bli boven i dramat och inte fettet i det läget? Socker ställer inte till jättemycket heller, hos den som äter en lägre andel fett i kosten. Men hur man än vrider och vänder på saken är både koncentrerat fett och raffinerat socker onaturliga och ger oftast mest energi.
"Every point of view is a view from a point."

#7: Jag har bra minne ser du nettan, jag minns tidigare duster med dig på andra forum och vet att det inte går nåt vidare att diskutera med dig, har du bestämt dig för en ståndpunkt ger du dig inte oavsett vad man skriver, så jag ser ingen mening att ge mig in i en diskussion med dig
Värd för Knivtillverkning & Slöjd iFokus
Inte jag heller, därav mitt tidigare svar. På natten vill ja sova… 😃

Hur ska man kunna äta sädesslag utan att "raffinera" dem på nåt sätt?
Hatar cancer och älskar vårlökar.

#8:
Så vad vill du? Varna de andra? Eller vill du vara med lite grand? Det får du. :)
#9:
Oj, vad länge du sover… Säg till när du vaknat!
#10: Fullkorn. Med raffinera menar jag att ta bort delar och koncentrera födoämnen. Blötlägga, koka osv är okej.
"Every point of view is a view from a point."

Så du menar att grädde är raffinerat? I så fall är ju säd också det, man tar ju bort stråna och en del av skalet, om än inte allt hos fullkorn.
Hatar cancer och älskar vårlökar.
TS
Vad blev resultatet av första natten? Något klokare kanske, du har trots allt en viss poäng i ditt resonemang. 🤔

#12:
Hmm.. Det har jag aldrig tänkt på. 😂Men att skala vissa frukter, sädesslag och nötter - det känns inte som raffinering… Allt man kan göra med händerna är nog inte att raffinera.
Grädde kanske är naturligt eftersom det av sig själv samlas på ytan? Å andra sidan ska ju mjölk drickas som det är av kalven. Mjölk verkar inte vara det bästa att dricka/äta för en människa. Men det finns säkert olika åsikter om det.
#13:
Jag kände inte att jag behövde läsa nåt, så jag sov på saken istället första natten. Resultatet blev att jag blev utvilad. Blev nog inte klokare direkt…
"Every point of view is a view from a point."

Smör är ju faktiskt bara hårdvispad grädde, är det i så fall raffinerat om inte grädde är det?
Hatar cancer och älskar vårlökar.

Nej, det har du rätt i. Olja är ju tydligare raffinerat på det viset. Hur som helst är smör ett koncentrerat livsmedel som det är lätt att få i sig oproportionerligt mycket av, energimässigt.
Men… jag håller med om att man ändå inte kan jämföra smör med vitt socker. Smör är ändå ett livsmedel med viss näring, som gör nytta som en del i en hälsosam kost. Det tycker jag inte socker kan kallas. Det har ju noll näringsvärde, bara ren energi. Så jag ger mig nog där. :)
"Every point of view is a view from a point."