Kolhydrater iFokus

Kolhydrater

Etikett: hälsa
Läst 5616 ggr
peoy
2

Förbereder för dietistbesöket i veckan (torsdag)

Har varit helt spannmåls- och sockerfri (åtminstone medvetet) i ca 6 veckor nu, och inte ansträngt mig så mycket med att annars fundera på vad jag äter (LCHF-variant i övrigt, men det blir det ju i stort sett utan spannmål)..

Resultatet av dom veckorna har varit att jag haft lätt att somna alla kvällar utom nån enstaka, utan sömnpiller (har käkat en halv Imovane varje kväll i över 2 år för att ha nån chans att somna innan natten var slut), jag har vairt pigg och alert på dagarna (med undantag lite i början då jag vilade bort nån extra timma under helgerna), och de senaste av dom veckorna har jag inte haft något som helst problem att komma upp en ganska vettig tid, även på helgerna.. Värk i knän har försvunnit (har inte varit särskilt besvärlig heller, men jag märker att det varit bra), och jag har varit superbra i magen med undantag nån kväll efter en kopp kapselmaskinskaffe (som säkert innehöll nåt mer än bara kaffe, mjölkkpulver och socker)

Misstänker att jag är mer eller mindre känslig mot spannmål/vete/gluten, och har testat och förstört lite för mig de senaste dagarna.. Ungefär 3 potatisar (mot tidigare ett 10-tal) till laxen med spenatgeggan i fredags, ett par plättar (söder om Umeå heter det pannkakor) i lördags, och 3 hårdmackor på söndag och måndag kväll..

Resultatet av det är en konstig känsla i magen ("brännande" + bubblande och allmänt oroligt), har inte sovit bra nån av de tre senaste nätterna (men ändå kunnat somna till slut utan piller), knappt orkat upp på morgonen, och var seg på jobbet igår. Värken i knäna är också tillbaks men i lindrigare variant än det var innan.

Jag antar att dietisten kommer prata om mat-trekanten och att jag ska trycka i mig mjöl och socker för att det är "nyttigt", och att jag ska steka allt i margarin och bre "lätta" och annan kemisk gegga på de 7 mackorna jag måste äta varje dag.. Sen räknar jag med att jag ska akta mig för allt fett (utom margarin då), kött, ägg (innehåller ju "massor med farligt kolesterol").. och att hon kommer pusha på att jag ska börja käka statinpillrena som jag inte hämtat ut på apoteket än (efter 4 eller 5 månader)

Verkar jag negativ eller realistisk inför besöket ? Det är bara det här jag räknar med att få höra..

/PeO

Mooniq
4
#1

du e nog realist.. Men börja med att låta henne prata. och när hon är klar så säger du bara.. jag har gjort en kostomläggning och så räknar du upp dina positiva upplevelser. Om hon frågar så säg som det är eller säg att du tror att du är glutenintolerant och vägrar spannmål, socker, pasta (spannmål) och ris.. punkt..

du får väl "känna" av var dietisten står i mat/livsmedelsfrågorna. Är hon totalt anti till lchf så ryck på axlarna o säg ja amen - o så gör du ändå tvärt om när du går ut därifrån .. för nästa gång du besöker henne kan du ge tbx o säga att jag gjorde tvärt om o känner mig frisk- skulle jag gjort som du sa så hade jag mått ännu sämre…

Man får känna efter på insidan vad kroppen säger och rätta sig efter det. Känner du av värk i knän och bubblig i magen så ska du ju låta bli vissa saker, helt klart. 🙂

Älta inte problem - skapa lösningar!! 🤔😃

MimLan
0
#2

Rätt så realistisk.

Du har ändå en hel del på din sida i och med att tu uteslutit och testat att införa igen. Det är svårt att argumentera emot då.

peoy
0
#3

.. missade en till sak som jag märkt förbättrats då jag tog bort gluten, och det är att min högra hand inte lider av begynnande karpaltunnelproblem när jag är vetefri (och det kom också tillbaks under dom här 4 dagarna jag testat). Vänsterhanden är skuren, men det är stundvis mindre bra i den fortfarande (märkte av att känseln i den blev sämre med tillförsel av gluten), hade väntat mig att det skulle göras om nån gång under hösten..

Det jag främst vill komma tillrätta med just nu är att jag överäter (utan att det gör nånting egentligen, förutom att jag är 4 gånger så dyr i drift som de flesta andra).. Har väl ätit bort den gen som talar om för mig om jag är hungrig eller mätt, så jag äter mest för att mat (och speciellt nu med riktig mat) är gott..

Zepp
6
#4

Äsh.. ta inte ut något som helst i förskott och ha inte taggarna utåt!

Vad förvånad du skulle bli om dietisten skulle föreslå lågkolhydratkost!😮

Lyssna och tjafsa inte, utan om kosten kommer upp så konstaterar du bara att du äter lågkolhydratkost.. och frågar om hon/han har någon hjälp att komma med!

Det är ju lite samma som om du hade varit vegetarian.. då hade du fått råd och stöd med detta!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

AilyAdams
0
#5

#3 Det där känner jag igen. Så fort jag äter socker får jag ont i mina leder. Det innebär dessutom att allt som blir socker i magen också påverkar mina leder. Jag kopplade aldrig det till min mat förrän jag började med lågkolhydratkost och värken försvann, för att sen komma tillbaka när jag gör snedsteg som varar mer än en dag. Ibland räcker det med en dag dock, men det beror på hur mycket jag äter av det jag inte "tål".

Jag hoppas det går bra för dig hos sköterskan. Lycka till!

 **************************
Heter det De eller Dem?

jessirene
0
#6

Rent generellt, utan att känna någon dietist, det kan vara bra att ha lite anteckningar liknande dagbok på vad du ätit och hur det påverkat dej. För det kan bli tydligare om man får se det i text osv. Har du tur så lyssnar hon på dej först och utgår ifrån dej som individ. Då kanske du till och med har nytta av besöket. Grattis, förresten till de förbättringar du upplevt, och det är ju inget som någon kan prata bort.

dufva
4
#7

Karpaltunnelproblem beror egentligen på glykeringsskador i senorna

Dom blir förtjockade och styvare av "karamelliseringen" dom  utsätts för

Som du skriver så är stenålders-vårdens svar på detta att helt sonika skära av senorna vilket förstås är vansinne om man verkligen förstår vad grundorsaken är.

Lchf-kost kommer att hjälpa dig både på lång och kort sikt med problemet

På kort sikt (vilket du upplever nu) minskar vätsketrycket i cellerna och svullnaden blir mindre

På lite längre sikt kommer även dina ligament och senor att regenerera sig och bli mer elastiska igen 🙂

Inder tiden kan du ytterligare förbättra läget genom att ge dig själv lite sjukgymnastik och töja på senorna

Finns bra hjälp till hur detta kan utföras bla på youtube

Internettan
5
#8

Jag har en stor fråga:

Varför ska du gå till en dietist? Om du bara kommer att följa vad hon (han) säger om hon föreslår den kosthållning du redan valt så borde det gå lika bra att säga till dig själv direkt vilken kosthållning du ska ha. Varför gå omvägen via en dietist? Som antingen inte har tillräckligt med kunskap eller som bara bekräftar det du redan vet?

Låter mest som att du försöker förbereda dig för ett förhör på häktet än något som ska var till hjälp och som är frivilligt? Inte ens om hon föreslår lchf fattar jag poängen eftersom du redan kommit på att du vill äta den kosten. Vad ska dietisten bidra med?

Eller känner du det som ett tvång eftersom din läkare ordnat med dietistbesök? Och om du inte följer hans/hennes ordination så kanske du verkar motsträvig och då kommer läkaren inte vilja hjälpa dig lika mycket? Eller nåt?

Känns bara sånt resursslöseri när människor som inte behöver eller vill gå till dietist ändå gör det för att.. ja, för att vadå?

"Every point of view is a view from a point."

peoy
1
#9

Det var nog min (anti-LCHF) läkare som rekommenderade det för ett och ett halvt år sen innan jag började med LCHF. Att det blev först nu kan vara för att dom inte fått nån tid före, eller inte haft tid att ordna en tid, eller att det inte varit så högprioriterat tidigare för att jag inte haft så "höga kolesterolvärden"..

Känns inte som nåt tvång att vara dit, och jag tänker att det kanske går att få ut något av besöket. Att jag inte kan äta spannmål är något jag (tvärt emot många, men kanske inte här i forumet) näst intill glädjer mig åt, och det sätter lite extra press på den hjälp och rådgivning som behöver ges.

Jag kan inte tänka mig att dietisten kommer rekommendera mig äta mig "energimätt" på socker, och kolhydraterna går i stort sett bort med vetet.. det som återstår då är FETT :)

(eller frukt och grönsaker som bara är socker och vatten, och läkaren sa tillochmed rakt ut att det inte finns något nyttigt i grönsaker annat än lite salter, mineraler och vatten)

peoy
6
#11

Har varit på mitt besök hos dietisten som planerat och fick några "råd" (förutom de i landstingets broschyr "Kostråd vid höga blodfetter"):

"Fortsätt gärna med LCHF", men…

Undvik INTE vete utan att först ha konstaterat (med test) glutenintolerans eller celiaki. Anledningen till att inte utesluta vetet skulle vara att det innehåller så många nyttiga näringsämnen (fick inga exempel på vad för nyttigt), men vi har ju ätit vete i 100-tals år så det är ju helt säker kost..

BYT UT allt smör och grädde mot margariner (lätta, bersel, milda) och oljor (använder idag en liten del raps och olivolja i maten)

BYT UT bacon mot skinka

ÄT INTE massor med ägg (för att dessa innehåller massor med kolesterol som ger höga kolesterolvärden)..

ÄT mer fet fisk

ÄT fibrer, fiberrikt bröd, eftersom de enligt broschyren "absorberar vätska i magen och sväller, vilket bevisas av symptom som (mj)ölmage

Jag vet vad jag tycker om de flesta av råden jag fick..

/PeO

Orakletidelfi
0
#12

ridå!!

peoy
0
#13

sen går det inte att träna utan kolhydrater för att musklerna behöver glykogen som dom får av kolhydrater… hmm…

nu tränar jag inte så mycket för tillfället, bara nån timma ganska intensivt i veckan (och det tycker jag går ganska så bra, bara det att det är för sällan), har som inte kommit igång med den vanliga lunchträningen efter semestern.. än..

Mooniq
0
#14

#13 ja o efter 2 år så stendör vi - så det är många här som spökar, bara så du vet.. 😂

jag kör mina promenader med och utan stavar och jag klarar mig hem varje gång.. 🙂

Älta inte problem - skapa lösningar!! 🤔😃

goliath
2
#15

till alla:

Om man vill gå till en dietist och få lchf råd, varför inte googla lite och finna nån, gärna av det yngre gardet, som driver kostrådgivning med fokus på lchf eller paleo eller nått, istället för att gå till en 55 år gammal dam, uppenbart av den gamla skolan, och sen gnälla över att man fick kostråd a la SLV??

Jag är själv dietist, utbildad i norge, och även om man självklart måste plugga SLV's kostråd så ignoreras inte på något vis den moderna forkningen på tex lchf kost. Man lämnar det upp till var och  en. Sen är det ganska naturligt att väldigt många kör safe och följer de statliga rekommendationerna.. Det är trots allt andras liv och hälsa det är snack om, och många har inte tilräckligt tro på sin egen förmåga att tolka forskningen att de vågar gå emot de statliga rekommendationerna.

Jag tror inte det är lika ensidigt och trångsynt som många tror. Och spirits artikel i nr 10 som ska handla om dietistutbildningen tycker jag inte ens är relevant i saken.

peoy
1
#16

Jag fick då besöket hos en yngre (gissningsvis 30-) förmåga, färgad av SLV och Socialstyrelsens rekommendationer..

Frågan är ju lite om hon jag var hos är intresserad av kosten annat som sitt jobb som dietist, för är hon det borde hon varit lite mer påläst om "extremkosten LCHF".

Fick påståendet att LCHF-doktorer som Annika Dahlkvist, Jonas Bergkvist, Andreas Eenfeldt, Uffe Ravnskov, Stig Sture Skaldeman m.fl. bara "vill sälja sina produkter" (och visst vill dom sälja, men det mesta jag hittills läst har bra med faktaunderlag och referenser till undersökningar)..

Blev också lite motsagd om att pillerföretaget som tillverkar statinerna har som målsättning att (i stort sett) hela befolkningen ska knapra dom för att slippa hjärtsjukdomar..

Internettan
0
#17

#9:

Okej, då förstår jag.

#15:

Jag tror inte det är lika ensidigt och trångsynt som många tror.

Undrar om jag ska tro på din tro eller på det som många tror? 🤔

"Every point of view is a view from a point."

Orakletidelfi
0
#18

Hoppsan! Postade i fel tråd!!

goliath
3
#19

#17

Fråga Thomas Di Leva :)

Jag baserar mig på litet mer än bara tro. Jag har ju i allafall fullfört en dietistutbildning i norge och kan iallafall VETA vad det studiet förespråkar. Och det är INTE så trångsynt som man kan tro.

Vissa gamla professorer utbildade sig för flera decennier sen och var die hard old school, mens andra inte alls var det. En av mina föreläsare var tex Fedon Lindberg´s högerhand tidigare och är inte alls enig i många av kostråden. Flera olika hypoteser och teorier och studierna bakom dem blev presenterade. repressentanter från olika "rörelser" blev inviterade till att hålla föredrag, tex pådrivare av veganism, lchf o.dyl. Det blev ofta intensiva och givande öppna debatter.

Det var relativt stor grad av objektivitet men klart, det blev ju mycket statliga kostråd och rekommendationer. Många vill "köra safe" och inte ställa till det.

I min vardag känner ofta av hur jobbigt det kan vara att ge "otraditionella" kostråd. Speciellt eftersom jag fortfarande är relativt nyutbildad. Det kommer in en patient med skyhögt tot kolesterol, skyhögt LDL och massvis med hjärt och kärlproblematik i familjen. Att ge okonventionella kostråd är ofta skitscary! För det första får plötsliga råd om att köra på med grädde, sidofläsk och fullfeta produkter patienten att trilla av stolen. För det andra, när patienten efter ett par månade drar till sin läkare för kontrollprov av sina lipider och ser att tot och ldl har stigit med 35% svimmar denna på fläcken. För det tredje himlar läkaren med ögonen och frågar patienten vad det är för en klåpare som gett dessa livsfarliga kosråd. På nästa konsultation ska allt detta ordnas upp i och man ska försöka förklara olika kvoter och ratior i lipidprofilen och varför förändringarna i lipidprofilen var positiv, storlek på LDL molekylen etc, mens patienten ser på dig i vantro och tror att du sitter och griper efter halmstrån..

Klart detta är en jobbig väg att gå. Och många orkar/vågar inte. Men hela skulden kan inte läggas på undervisningsapparaten. 

Jag håller med om det som sägs i #16. Väldigt många dietister (detta gäller även läkare) har inget speciellt stort intresse för området. Och de följer inte med i forskningen. De gör sitt jobb och är färdiga kl 16. De som blir riktigt är de som är genuint intresserade av sitt yrke och som sitter på kvällar och läser de senaste studierna, köper böcker etc… Och de tror jag kanske inte det är speciellt många av.. Men så här är det kanske i alla yrken. Denna är en stor orsak till att utdaterade och kanske felaktig kunnskap sprids.

peoy
0
#20

#16.. slarvade lite i all hast med inlägget.. Skaldeman är ju såklart Sten och inte Stig, och LCHF-doktorer skulle jag kanske kallat för "förespråkare" istället..

Det är väl kanske så att alldeles för nyutbildade dietister (och säkert en stor del av alla som utbildats inom sjuk/hälsovård på ett eller annat sätt och arbetar med det) inte vågar (eller saknar intresset av att) ta reda på mer..

Det som är något störande är att jag som patient måste läsa mig till något som verkar logiskt (dvs de bevis som finns för att hjärtsjukdomar och fetma drog iväg rejält efter 50-talet) och dessutom försöka utbilda de som ska "tillrättavisa" mig.. det fanns inget milda eller bercel eller lätta.. det stektes i smör, och mackorna (av inte lika sönderavlat mjöl som idag) bregottades.. Mjöl och socker gjorde folk feta förr, skillnade nu är att konsumptionen är såpass mycket större än vad den var för 60 år sen..

Dietisten jag var hos "hade inge aning om" att LDL bara är ett beräknat värde, och dessvärre hade jag inte med mig värdena från den senaste testen till henne då (att jämföra mot värdena i blädderpärmen från landstinget, slv eller socialstyrelsen)..

Jag som "sjuk" patient har ju inte heller koll på vad alla värden är för nåt och hur dom hänger ihop, vad som är bra och dåligt osv, men med ett TG på 0,84 och ApoB/A1 på 0,82 ser det inte allt för dåligt ut jämfört mot de värdena som enligt labbsvaret ska vara "bra"..

Blev nära på kallad för mager (kring 65kg stabilt på 176cm) av dietisten, som själv också helt säkert var i underkant i vikt utan att jag frågade henne (det var ju bara skinn och ben).. men hennes kolesterolvärden var det minsann inga fel på..

peoy
1
#21

Ganska begripligt även för "vanliga" människor (och dessutom inte något extremt nytt heller, från 2009)..

http://publications.lib.chalmers.se/records/fulltext/95870.pdf

Mozzarellan
0
#22

#19 Kapar tråden lite. Goliath har du lust o kommentera min tråd " mina värden" då du har insikt och vidd i ditt tänk och du är utbildad dietist. Efter 9 mån med lchf blev mina blodvärden som jag lagt upp i tråden. Familjebakgrund, av 7st- mor,far och 5 syskon. Varav två syskon haft hjärtproblem. Båda storrökare, lite övervikt och en med intensiv alkoholförtäring och ingen sportaktiviteter alls. Vi andra utan problem. Fått mitt första recept på statiner …..

goliath
0
#23

Mozzarellan,

Jag hittar inte din tråd.

Men angående patienter med dyslipidemier och hjärtsjukdom i familjen jag har väl landat på lchf eller kolhydratreducerad och fettrik kost i 6 månader med blodprov efter 3 och 6 mnd eller bara 6 mnd och se på trenden total/hld, apokvot, Tg etc.. Sålänge trenden är positiv efter 6 månader så kör jag vidare.

Striktare med kolisarna ju mer övervikt och eller prediabetes/diabetes som är med i bilden.. Om det varken är övervikt eller insulinresistens med i bilden så nöjer jag mig som regel med att tex ta bort socker, fastfood och reducera ris bröd, pasta och inflammatorer, men tillåta frukter och en och annan kartoffel..

Rekommenderar som regel oxå ett ordentligt vit D tillskott och O-3.  

Eftersom jag oxå är utbildad personlig tränare försöker jag även köra igång med regelbunden motion bl.a. för dens postiva effekt på lipider och insulinsensitivitet.

Mozzarellan
0
#24

http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/526811b5ce12c44742001cc8-hjalp-med-mina-varden?discussions-3 Äter regelbundet o3 och vitamin D. Slö på träningsfronten, men powerwalks gillar jag. En timme o svetten lackar.

goliath
0
#25

Jag hade inte brytt mig om total och ldl, utan fokuserat på kvoterna.. Om nu ens de betyder något…

Mozzarellan
0
#26

Tackar, det gör jag med men inte min italienske doktor..han kollar bara det totala…..