Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (2) Senaste inläggen

- Allt om lågkolhydratkost - - Medlemmar - - Medlemmar - var bor ni? - Off topic - (OT) - Om sajten - - Utmaningen - - Vi som vill nolla kolhydraterna - Boktips Ej frågelåda - Sten Sture Skaldeman Frågelåda - MinMat Före detta frågelåda - dr Andreas Eenfeldt Hälsa Hälsovinster LCHF för vegeterianer LCHF - Problem LCHF för barn LCHF för bäbisverkstan LCHF för nybörjare Länkar - Föredrag Länkar - Radio/TV Länkar - tidningar/hemsidor Mat - Billiga ingredienser Mat - Jag behöver måltidstips Mat - Livsmedel Mat - Livsmedel - Matfett Mat - På stan, hur gör jag? Mat - Recept att laga hemma Mat - Recept på bröd och brödbaserade rätter Mat - Recept på efterrätter och sötsaker Mat - Recept på fisk- & skaldjursrätter Mat - Recept på färsrätter Mat - Recept på fågelrätter Mat - Recept på kötträtter Mat - Recept på soppor & såser Mat - Recept på ägg, ost, grönt, sidorätter & veg Mat - Vitaminer, mineraler, tillsatser mm Motion & träning Vi som har autoimmuna sjukdomar Vi som har diabetes Vi som har huvudvärk/migrän Vi som har högt/lågt blodtryck Vi som har koncentrationssvårigheter Vi som har mag/tarm-besvär Vi som har/har haft fibromyalgi Vi som röker/har rökt Vi som vill gå ner i vikt Vi som vill gå upp i vikt Vi som är beroende Vi som är gbp-opererade och äter LCHF dr Annika Dahlqvist Övrigt
- Allt om lågkolhydratkost -

Resistent stärkelse

2013-12-21 17:52 #0 av: subcalva

Jimmy Moore har till svarat på Richard Nikoleys "utmaning" om att prova resistent stärkelse. Undrar om han kommer våga prova...? Skrattar

What's all the fuss about resistent starch?

Anmäl
2013-12-31 12:20 #1 av: subcalva

Här är en diabetiker typ2 som rapporterar om väsentligt förbättrade blodsockervärden när han börjar äta potatismjöl. Han har tidigare kört lowcarb som de flesta som läser Richard Nikoleys sajt.

Diabetes Warrior on RS

Richard Nikoleys samlade inlägg om RS

Anmäl
2014-01-04 15:01 #2 av: subcalva

Jacob Gudiol tipsar om en studie gjord på Harvard hur förändringar i matens sammansättning väldigt snabbt, två dagar (!), förändrar ens tarmflora

Switching to a diet packed with meat and cheese — and very few carbohydrates — alters the trillions of microbes living in the gut, scientists report Wednesday in the journal Nature.

The change happens quickly. Within two days, the types of microbes thriving in the gut shuffle around. And there are signs that some of these shifts might not be so good for your gut: One type of bacterium that flourishes under the meat-rich diet has been linked to inflammation and intestinal diseases in mice.

Chowing down on meat and dairy alters gut bacteria a lot and quickly

Anmäl
2014-01-04 17:36 #3 av: tick

Chris Kresser var gäst hos Robb Wolfs podcast häromdagen och de pratade ganska mycket om resistent stärkelse: http://robbwolf.com/2013/12/31/episode-212-guest-chris-kresser/


Anmäl
2014-01-06 09:45 #4 av: subcalva

#3 - Intressant lyssning. 

Chris Kresser menar att många med tarmproblem blir bättre på lowcarb därför att man blir av med de dåliga bakterierna men man äter inte tillräckligt av sånt som ger de goda bakterierna en chans att växa till och kan därför känna sig sämre igen efter ett tag. Om man reagerar på sk FODMAP-mat så beror det många gånger på att man har vissa bakterier i tunntarmen istället för där man ska ha i tjocktarmen, vilket orsakar uppblåsthet. Man behöver då utesluta FODMAPs ur sin diet för en tid men sen ska man introducera dem igen, långsamt eftersom det är den sortens mat som de goda bakterierna frodas på.

Om man har stora problem med gaser så rekommenderar han att börja med potatismjöl (potatoe starch på engelska) i liten dos från början, typ 0,5-1 tsk och jobba sig upp till 4 matskedar gärna utspritt under dagen. CK säger det inte men på Freetheanimal rekommenderas att man rör ut det i yoghurt eftersom det innehåller prebiotika i form av Lactobacillus- och Bifidusbakterier och de kapslas in av den resistenta stärkelsen i potatismjölet och kan då överleva färden genom magsyran.

Anmäl
2014-01-06 16:21 #5 av: Zepp

Japp så är det.. förmodligen överlever inte bakterierna matsmältningen, utan densamma mat som gynnade bakterierna gynnar dem även i tarmen.

Sen så är mjölksyrade grönsaker surt, det missgynnar andra bakterier och gynnar de mjölksyra bakterier man har i tarmen.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-01-06 16:27 #6 av: Orakletidelfi

#2 Men vi switchar ju inte till en kött- och ostrik kost, i första hand, proteinet ska vi ju inte öka på, jag vet inte HUR många gånger det förklarats.  Och ost brukar ju också gång på gång varnas för att äta för mycket av. Inte av samma anledningar men ändå.  Det vi ökar med denna kost är ju fettet. 

Anmäl
2014-01-06 20:54 #7 av: subcalva

#6 - Läste du hela citatet och följde länken? 

Även om vi bortser från proteinet så byter man kolhydrater mot fett och det är stärkelsen och fibrerna i kolhydraterna som bakterierna lever på. I fettet finns det inget att tugga på för bakterierna. Och i gengäld ger de oss bl.a. butyrat och K2-vitamin.

Anmäl
2014-01-06 20:58 #8 av: Orakletidelfi

Nej jag  är inte direkt intresserad av det,   men hajade till inför citatet du valt ut. Jo hela citatet läste jag. 

Anmäl
2014-02-15 07:50 #9 av: subcalva

Ytterligare en diabetiker T2 som fått bättre värden genom lägga till stärkelse. 

I have what might seem a silly question. Is a (non insulin or diabetes drug-using) person still technically a T2 diabetic if they eat a few of tbs of potato starch a day, prepare their starches to maximize RS, along side eating mostly Perfect Health Diet-style (plus beans and occasionally bread) for a few months and their blood glucose reading goes from difficult to keep under 200 to under 100 almost all the time? That’s me.

I was following VLC for a few months after being diagnosed this last summer as a T2 with great results at first, diminishing with each subsequent month. I had no signs of diabetes blood-work wise in previous years. I got sick and keeled over from diabetic ketoacidosis, in August. My BG was 680 at the time.

This last fall, all I had to do is look at carbs for BG to spike. Even with VLC, I was having more and more trouble with the dawn phenomenon, waking up with BG of 180+ every day. It got to where I was only able to eat a few fat bombs a day to keep my BG under 140, and I started looking for answers. Found FTA in November and ran with the starch. Huzzah for the starch!

I started upping my carbs two months into my personal n=1 PS experiment that started in November and now eat between 100-200 grams of carbs (tho I’ve had days where I ate up to 600) and my blood glucose per my meter is great. I ate a mound of Richard’s garlic fried rice with a steak and green beans tonight, and my BG before: 95, to one hour after: 110. Two hours, down to 90. It seems like the more carbs I eat the lower my reading goes.

I am very gratified, and wonder: am I really still diabetic? I imagine “yes” if I go back to SAD. I just don’t know.

Remarkable T2 Diabetes Reversal

Anmäl
2014-02-15 07:54 #10 av: subcalva

Mer info i en kommentar:

I got to where I could hardly eat protein on VLC without BG spiking. I tried to stick to 3 oz of any kind of meat at any meal, and ate cheese/dairy. Like i said in my comments, I ended up eating 3 or 4 fat bombs a day and nothing else in a desperate attempt to control BG, so near the beginning of the N=1 experiment I was eating very little.

I take 4 -6 tbs starch a day over the average. I don’t take the same amount each time, I vary it like Richard suggested. I’ll take 2 tbs with milk, water or kefir and slug it down, or mix a couple of tbs in yogurt and eat it for a treat. I take the second two, or whatever amount, in the evening in a bit of water before bed. Got rid of horrific heart burn doing that. My husband and adult daughter are on the starch now as well. Too soon to say anything about results but they don’t have the health challenges I’ve had.

I worked my way up to the larger amount of PS over the first month and was seeing small changes in my BG but not enough to really say it was working well. When I read in multiple comments that there’s hardly any response when in ketosis, I decided it was time to start adding carbs. I started with beans, as I discovered quickly potatoes and rice would send BG spiking up. Once I adjusted to eating *properly prepared for RS* beans, I started adding in rice *UB parboiled, prepared for RS*. It took a couple of weeks to adjust. After I stopped spiking over rice, I added potatoes. I figure out what I am going to eat for the whole day, then break up my percentages of protein, carb and fat per PHD amounts, then eat that in two or three meals. I seem to have gravitated towards an 18/6 eating pattern without consciously attempting it. I don’t start getting hungry until 10 or after, so eat my first meal when I get hungry, usually close to noon. I don’t eat after 6 pm as I am not anxious to tempt the heartburn into coming back.

I am still not touching fruit or sugar. I plan on trying strawberries and in-season fruit this spring, seeing if I can readapt to them the same way I have with starches. I don’t know if it will work but I am willing to try.

It is not a perfect curve; I still get the odd spike, especially in the morning. But overall, my BG is remaining in “normal” range 95% of the time. I am warm, I am starting to get some lovely fuzz on my forehead where the hair is starting to grow again, I am sleeping all night for the first time in my adult life and I feel REALLY good, physically and mentally. The starch calm high is amazing.

For those curious, I am female, turned 47 in January. I am tall and fat as a house and starting to move from sedentary to ambulatory now that I feel human again. No regular exercise pattern other than keeping an eye toward MovNat type jumping around and walking the dogs. I have abused my body with the worst kind of yoyo dieting since I was age 6, including a failed 4 year experiment with a lap band that almost killed me by cutting my stomach open. Thank goodness it’s gone. I am amazed I am still alive with all the foolishness I have committed.

Sorry I am blah blahing about myself so much but I am trying to add any datapoints that are useful in pinning down why this is working.

Oh yeah, the cons:

At times, the fartage is unreal. for me it seems to be linked with how much carbs I have consumed. The higher the carbs, the greater the fartage. Dark beer is the WORST for fartage. I love the stuff but I can clear a house with the gas afterward. At some point I am going to have to do something to make adjustments.

PS is a hunger crusher. I find I am bored with food in a way I’ve never been, even on VLC. I mean BORED.

Also, other dietary additions that started in January: daily dosing with Vit D drops, weekly dosing of Vit B complex drops, one K2 capsule a day, and Vit E when I can remember it.

Anmäl
2014-02-20 22:26 #11 av: Helena.H

Subcalva,

Måste bara säga att jag tycker att det är mycket intressant läsning som du har att komma med!

Har läst lite om detta nu på senaste, bland annat Karl Hultén, Matt Stone, etc..

Bra grejer och troligtvis helt sant!

Anmäl
2014-02-21 17:39 #12 av: subcalva

Karl Hultén har jag missat men han verkar ha en del intressanta inlägg som jag ska läsa. Tack för tipset!

Anmäl
2014-02-21 23:38 #13 av: Helena.H

..Vinkar!!!

Anmäl
2014-03-28 06:54 #14 av: subcalva

Nu har Mark Sisson tagit upp resistent stärkelse på sin blogg

The Definitive Guide to Resistent Starch

Anmäl
2014-03-28 10:34 #15 av: eljope

Jag har svårt med engelska. Vad är kontentan av detta med potatismjöl? 

Anmäl
2014-03-28 19:00 #16 av: Zepp

Kontentan är att det omvandlas i tjocktarmen till Butyrat och Proponionat.. dvs främst smörsyra.. som tas upp av kroppen och är positivt för hälsan.. knappast något exceptionellt nytt.. ät mer smör/ost/grönsaker.. har varit välkänt som hälsomarkör sedan urminnes tider!

Dvs både Paleo och lowcarb folk har helt plötsligt hittat en ny kemisk/biologisk förklaring till varför det är hälsosamt att äta riktig mat från riktiga råvaror och skippa allt vad junkfood och lowcarbsubstitute heter.. "there are no shortcuts to a good healt"!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-03-29 08:38 #17 av: subcalva

Nu får du ta av dig de svart-vita glasögonen, Zepp. Skämtar

Självklart ska man äta smör och grönsaker också men grejen med att äta potatismjöl är att det ska ge mat åt de goda bakterierna i tjocktarmen. Bakterierna kan inte tillverka smörsyra av smör utan det är ju just av fibrer eller resistent stärkelse som vi inte själva kan bryta mer som de tar hand om. Det är ju också extremt olika hur mycket grönsaker folk som läser på det här forumet äter. Det mesta av det vi äter bryts ner innan det kommer så långt och äter man en kost som inte innehåller särskilt mycket fibrer så kommer tarmfloran att förändras. Chris Kresser pratar med Jeff Leach från The American Gut Project om detta länk längst ner. 

Vår tarmflora kan också slås ut av olika saker, tex, antibiotika, vilket iofs kan vara positivt om man har majoritet dåliga tarmbakterier men sämre om man har en bra tarmflora. Det finns mängder av olika probiotika man kan äta men problemet är att de har svårt att överleva resan genom kroppen ända till tjocktarmen där de ska föröka sig och då har man sett att den resistenta stärkelsen i potatismjöl kapslar in och gör att mer goda bakterier överlever. 

Jag tycker man ska se potatismjöl som ett tillfälligt tillskott för att få hjälp att få till en bra tarmflora men det ska naturligtvis inte ersätta mat. Har man dessutom ätit en diet som krympt tarmfloran så måste man förstås räkna med att det tar tid att bygga upp den igen. 

Den andra delen att potatismjöl enligt diverse folk som testat och rapporterat på Nikoleys blogg påverkar blodsockret positivt. Det är förstås också nåt som är intressant för lowcarbare som upplever fysiologisk insulin resistens där blodsockret skjuter i höjden även på marginella mängder kolhydrater. Vill man veta mer om det rekommenderar jag Nikoleys samlingslänk i #1

Chris Kressers podcast med Jeff Leach

Anmäl
2014-03-29 11:01 #18 av: Zepp

Eh.. potatismjöl är oxå ett gammalt hursmorstrix sedan urminnes tider!

Men/och.. så länge man äter riktig mat så lär man oxå ha en fungerande tarmflora!

Det som de flesta studier visar på som hälsosamt.. är inte den resistenta stärkelsen utan just smörsyran som det omvandlas till!

Äter man inte mejerier eller grönsaker alls så kanske det är bra att supplementera med potatismjöl!

Men det finns andra fördelar med olika mejeriprodukter.. speciellt grästbetade sådana.. tex K2.. den sk Price X-factor!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-03-29 11:39 #19 av: Kvothe

Zepp, skulle du isf rekommendera en att pröva på resistiv stärkelse för en kör fakir. Dvs inga mjolkprodukter förrutom smör, inga grönsaker. Utan bara kött och fett.
Tänkte fortsätta med fakiren i åtm 3 veckor för att sen köra normal lchf i några veckor och sen mer fakir. Tacksam för hjälpen.

Anmäl
2014-03-29 18:36 #20 av: Zepp

#19

Det handlar mer om ditt metabola tillstånd.. för även potatismjölet höjer ditt blodsocker en hel del!

Grejen är att merparten inte bryts ner och därför omvandlas i Colon till främst Butyrat och Propionat!.. dvs SCFA!

Såå.. Fakir och potatismjöl funkar inte ihop!

Finessen med att dricka potatismjöl utblandat i vatten är att det tas upp långsamt och omvandlas till stora delar till fett och därmed så ökar fettoxidationen!

Du kan lika gärna köra en ketogen diet.. potatismjöl är främst för fettskrämda som inte vågar äta ketogent utan låter tarmbakterierna stå för fettproduktionen.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-03-30 00:17 #21 av: Kvothe

Tack för för förklaringen Zepp. =)

Anmäl
2014-03-30 00:59 #22 av: hemul

Annars är väl den allmänna meningen att det INTE höjer blodsockret. Tror inte smörsyra har så stor insulinogen effekt heller.Blinkar


Anmäl
2014-03-30 13:50 #23 av: Aros

Det är den här typen av trådar som får mig som typ 2 diabetiker att bli lite konfunderad och vilsen, vad är det som gäller egentligen? Vet ni, tror ni eller skjuter ni bara från höften?

Finns det någon i tråden som faktiskt vet om resistent stärkelse är en fördel för oss diabetiker? Eller kan man inte säga det så svart eller vitt?

Anmäl
2014-03-30 15:24 #24 av: Margareta

Jag säger som vanligt: Alla får testa efter eget huvud och på eget ansvar. Vitsen med potatismjöl är att det inte verkar höja blodsocker/ketoner under förutsättning att det inte upphettas Detta kan man enkelt testa på sig själv. Stämmer det fungerar det för ketogen kost.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2014-03-31 18:06 #25 av: Zepp

Flera typ2 som testar att dricka potatismjöl uppslammat med vatten för högre blodsockernivåer!

En hel del av stärkelsen omvandlas hur som helst till glukos.. så länge man inte har brist på ensymer för ändamålet!

Grejen är att det är en rätt liten del.. i förhållandet till kolhydratmängd!

Typ 2 har som regel blodsockermätare och kan kolla av hur det fungerar!

För friska.. dvs de som inte är diabetiker.. så spelar det mindre roll iomed att den mänd insulin som krävs räcker till och blodsocker påverkas inte i mätbara nivåer.. det är mest insulin som stiger lite grand i värsta fall.

Eller i bästa fall så räcker det med GLUT1 för att hantera den lilla mängden glukos.. som inte kräver något Insulin alls!

Sen så.. typ2 är flera olika sjukdommar med samma symptom.. såå beroende utav vad man lider av i grunden så får det lite olika resultat!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-03-31 19:29 #26 av: hemul

Skrattar


Anmäl
2014-04-01 09:24 #27 av: parsley

Bildar kokta, kalla bönor resistent stärkelse?

Anmäl
2014-04-01 17:07 #28 av: hemul

Ja.
http://www.google.com/search?q=resistant%20starch%20lentils

Det mesta som är stärkelserikt gör nog det. Grejen är ju att det bara är en del av stärkelsen som blir resistent. Det är väl därför ivrarna kör med potatismjöl.


Anmäl
2014-04-01 19:27 #29 av: Zepp

Testa jordärtskockor i stället.. består utav Inulin.. vilket är en resistent stärkelse.. dessutom så spelar det marginell roll om den är tillagad eller ej!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-01 20:35 #30 av: tick

Inulin är inte resistent stärkelse. Det är en löslig fiber.

Anmäl
2014-04-01 20:42 #31 av: Zepp

Lösliga fibrer är samma som resitent stärkelse.. eller likvärdigt!

"Inulin är en kolhydrat (polysackarid) som räknas som en kostfiber då den inte bryts ned i mag-tarmkanalen."

http://sv.wikipedia.org/wiki/Inulin

Nu handlar det mindre om huruvida det består av glukoskedjor eller fruktoskedjor med glukssvans.. utan om det tas upp i magtarmkanalen som monosackarider eller omvandlas till SCFA i Colon!

Handlar mer om om uppbyggnad och komposition!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-01 21:28 #32 av: tick

#31, vad menar du egentligen? Likvärdigt är inte samma som samma. Och jag tror inte att det ens är likvärdigt. De olika typerna av fiber resulterar i olika mängd smörsyra till exempel, och resistent stärkelse har visat sig vara väldigt bra i det avseendet. Det kan finnas andra skillnader som vilka bakteriestammar de göder och var i tarmsystemet det händer. Andra skillnader kan också vara avgörande, som att tex inulin är en fruktan som kan ställa till med mer besvär än nytta för många.

Tyvärr kan jag inte hitta källan nu men jag har tidigare läst en studie om att resistent stärkelse men inte andra typer av fibrer gav förbättrad insulinkänslighet. (Troligen länkad från free the animal.)


Anmäl
2014-04-01 21:49 #33 av: Zepp

Inte ens resistent stärkelse är det samma.. det finns minst 4 olika sorter!

http://en.wikipedia.org/wiki/Resistant_starch

Och Inulin fungerar på samma sätt!

Bryts ner till gas och fettsyror!

http://en.wikipedia.org/wiki/Oligofructose

Såå är det inte själva stärkelsen man är ute efter utan hälsoeffekten så går det lika bra med Inulin!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-02 18:32 #34 av: tick

Fast nu gällde det just hälsoeffekter där man får bättre effekt med (troligen en viss typ av) resistent stärkelse än andra fibertyper. Då kan man inte vifta undan det genom att säga att det går lika bra med selleri. Och ett utropstecken efter varje mening hjälper inte heller med det.

Anmäl
2014-04-02 20:18 #35 av: Zepp

Jamen.. det är SCFA som är det som ger hälsofördelarna.. inte stärkelsen i sig.

Och den mest forskningen på området så har man gett Butyrat oralt.

Dvs man har inte gått den krångliga vägen över resistent stärkelse eller Inulin.

För.. det man är ute efter är hur SCFA påverkar olika hälsoparametrar.

Fördelen att få det via mejerier och fermenterad föda överväger troligen.. då det ger en del andra ämnen som oxå kan vara bra.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-04 22:22 #36 av: subcalva

Det är inte bara SCFA som är fördelen med den resistenta stärkelsen utan även att den kapslar in probiotika man äter i kosten som tex i yoghurt eller syrade grönsaker.

Till de personer som verkligen vill veta mer om resistent stärkelse och de fördelar som RN rapporterar vill jag verkligen uppmana att man faktiskt läser de länkar jag skrivit in tidigare och inte förlitar sig enbart på Zepps tolkningar. 

Vad gäller diabetes finns tex Diabetes Warrior som kört lowcarb med framgång och på senare tid testat resistent stärkelse med mycket god effekt. 

Diabetes Warrior

På the Animal Farm finns en serie på 7 delar skriven av Tater Tot som var den som tillsammans med RN började testa potatismjöl. Jag länkar till fjärde delen där han skriver om just potatismjölets roll i att läka SIBO (Small Intestinal Bowel Overgrowth) men de övriga delarna är minst lika viktiga så försök läsa alla. 

Step four. Eat Resistent Starch

Anmäl
2014-04-04 22:42 #37 av: subcalva

The main gut characters that produce the anti-inflammatory BUTYRIC ACID and other SCFAs are also the same ones often associated with longevity in centanarians, better health and less fraility (Roseburia, F prausnitzii, Ruminococci, Bifidobacteria). The preferred diet of these butyrate-producers is fiber + RS. These 2 groups: (1) Ruminococci(Clostridium cluster IV) and (2) Roseburia (Clostridium cluster XIVa) munch on mostly RS, not inulin, other fibers or meat (eg other microbes...in a bacteria eats bacteria world LOL). They do not appear too diversified in their culinary palate, yet they comprise the great majority of gut characters in healthy, disease-free, cancer-free individuals. Ruminococcus bromii assists all of the other gut inhabitants by being an enthusiastic and primary degrader of resistant starches, making carb by-products that can be utilized by others lower in the ecosystem. When these 2 groups 'bloom' in the colon, gut pathogen populations go down, gut inflammation is reduced and even horrific diseases completely and 100% reverse in new research trials (C diff antibiotic-induced colitis, UC, IBS, autism, etc).

Butyrate drops precipitously with a low-carbohydrate, low fiber/RS diet in a study by Duncan et al 2007. The anti-inflammatory gut species took nosedives (see below) -- Roseburia, F prausnitzii, Ruminococci, and Bifidobacteria.Subsequently, butyrate in the stools became only 1/5 to 1/4 of the maintenance diet amount. Butyrate trended with Roseburia (Clostridiumcluster XIVa) populations. The prime fuel (70-80%) for colonocytes is butyrate from microbial fermentation (the next best is glutamine from skeletal muscle, then glucose). An energy crisis occurs when they are not supplied well.

Human gut characters prefer and need indigestible carbohydrates. Indigestible to Homo sapien but digestible to microbial amylases and a consortium of enzymes that break down all configurations of fiber and RS starches down. 

Gut Microbiome

Anmäl
2014-04-05 00:12 #38 av: Zepp

Du glömde att man får högt blodsocker om man är diabetiker!

Det är lite som att den gamla fiberhypotesen har flyttat över till resistent stäkelse?

Finns gott om ursprungsbefolkningar som knappt fick i sig en endaste fiber.. och överlevde?!

Och lixom fibrer kan göda de goda tarmbakterierna så kan de även göda de dåliga.

Sen så skall inte Butyratet vara i feclaierna.. intar man butyrat oralt.. via födan så hamnar det i blodet.. där det har de mesta av de här fantastiska egenskaperna!

Men det är som sagt inget fel med en väl fungerande tarmflora.. men inte är det fibrerna som gör det helt o hållet.. för då skulle många jägarbefolkningar inte ha överlevt.

Man bör ha en tarmflora anpassad för den föda man äter.

Möjligt att Inulin inte är lika bra som RS.. men då bör man ju undvika frukt och bär.. där Inulinet sägs vara en av de undergörande ämnena?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-05 00:38 #39 av: hemul

Diabetiker får högt blodsocker av vad då? Resistent stärkelse? Förbryllad


Anmäl
2014-04-05 09:21 #40 av: subcalva

#38, Nej jag glömde ingenting faktiskt men däremot visar ditt inlägg att du inte läst de länkar jag gett överhuvudtaget. Diabetiker T2 får en förbättrad blodsockerreglering och förbättrad insulinkänslighet. 

Här är en person med person med diabetes som rapporterar förbättrat fastevärde på morgonen men sen inte så mycket mer förrän hon på RNs uppmaning provade att börja äta bönor också. 

how-resistant-starch-via-potato-starch-and-beans-helped-a-type-2-diabetic

Intag av RS ihop med vatten ger i stort sett ingen förhöjning av blodsockret trots att tidigare lowcarb gör att man reagerar starkare på kolhydratintag. Intaget av RS tar också udden av kommande måltider inom de närmsta timmarna. Här skriver diabetes warrior om sina experiment med träning som för honom tidigare varit problematiskt. 

my-personal-n1-resistant-starch-experiment

Och JA självklart göds både dåliga och goda bakterier men av olika saker vilket jag tycker framgår tydligt av citatet i mitt inlägg ovan #37

Det är också därför som man behöver äta annat än bara potatismjöl. Har man en tarmflora med övervägande del dåliga bakterier så behöver man äta mat som ger de goda bakterierna en chans! 

Anmäl
2014-04-05 09:26 #41 av: subcalva

Från Wikipedia

Consumption of natural resistant starch by humans has been shown to result in

  • Decreased glycemic response in healthy individuals,[56] decreased glycemic response in diabetics.[57]
  • Increase insulin sensitivity in healthy individuals,[58][59] individuals with Type II diabetes[27] as well as insulin resistant individuals.[28][60] One study found a 50% increase in insulin sensitivity in overweight men consuming 15 grams of resistant starch/day for 4 weeks.[61] One additional study found that 12 grams of ingredients containing resistant starch did not improve insulin sensitivity in African American adults at risk for diabetes.[62]
  • Increase glycemic health of next generation when fed to pregnant mothers An animal study demonstrated that when RS2 resistant starch from high amylose corn was fed to pregnant, diabetic rats, it resulted in increased insulin sensitivity and preservation of beta-cell mass within the pancreas of the dams as well as lower fasting blood glucose levels in the pups.[63]
  • Improves first phase insulin secretion A human clinical trial demonstrated improved first phase insulin secretion when RS2 resistant starch from high amylose corn was fed to overweight, insulin resistant adults.[64]


Resistent Starch

Anmäl
2014-04-05 09:28 #42 av: subcalva

Fortsatt från wikipedia samma länk som i #41

Natural resistant starch appears to help maintain a healthy colon and a healthy digestive system, possibly via several mechanisms.

  • It encourages the growth of healthy bacteria in the bowel and, therefore, is called "prebiotic fiber." The fermentation of natural resistant starch reduces intestinal pH and the production of potentially harmful secondary bile acids, ammonia, and phenols.[68]
  • It is predicted to help maintain "regularity" with a mild laxative effect due to increased microbial activity in the large intestine. Its bulking effects are generated by increasing the bacterial mass, and not through water holding, which accounts for its milder regularity effects compared to non-fermenting, bulking fibers like cellulose.[69][70][71]
  • It may help to keep colon tissue healthy by producing protective compounds called short-chain fatty acids. One of these, called butyrate, is particularly important for colon health because it is the primary energy source for colonic cells and has anti-carcinogenic as well as anti-inflammatory properties[72] that are important for keeping colon cells healthy.[73][74] Published research has shown that butyrate inhibits the growth and proliferation of tumor cell lines in vitro, induces differentiation of tumor cells, producing a phenotype similar to that of the normal mature cell,[75] and induces apoptosis or programmed cell death of human colorectal cancer cells.[76][77]
  • Resistant starch may contribute to oral rehydration solutions for the treatment of diarrhea.[78][79]
  • Laboratory studies indicate that RS protects against experimental colo-rectal cancer[80] and diet-induced colonocyte genetic damage through short-chain fatty acids [81] However, resistant starch did not prevent colon cancer in two international clinical trials in individuals with Lynch Syndrome,[82][83] or in young people with familial adenomatous polyposis.[84][85] It has been speculated that the colon cancer prevention trials did not feed their subjects sufficient quantities of resistant starch.[86] Human studies suggest that >20 g of RS/day is needed to raise SCFA as reported by faecal levels.[87] The clinical trial in individuals with Lynch Syndrome only fed their subjects 9 grams of resistant starch/day.
Anmäl
2014-04-05 11:09 #43 av: Zepp

#39

Av potatismjöl!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-05 12:09 #44 av: subcalva

#43

Vad grundar du det på? 

För wiki jag citerar i #41 plus alla länkar jag gett säger tvärtom:

decreased glycemic response in diabetics.[57]

Anmäl
2014-04-05 13:00 #45 av: Zepp

Eh.. det är knappast någon ny upptäckt att resistent stärkelse omvandlas till SCFA i tarmen.. det är vad som sedan väldigt många år sedan visats vara fördelen med fibrer.. dvs inte tröskavfall!

Och RS kan bidra med så mycket som mellan 5-10% av vår energitillförsel i form av SCFA!

Såå.. om man ökar fettupptaget i kosten.. och därmed minskar kolhydratberoendet med samma andel.. så ökar oxå fettförbräningen.. samt minskar glukosberoendet.. vilket leder till ett minskat behov av insulin.. speciellt om det är snabba kolhydrater man har dragit ner på!

Fördelen.. med RS.. är fortfarande en ökad fettoxidation.. om du studerat ämnet något vidare.. och en minskad glykemisk belastning och därmed minskad glykolys!

Trodde du var lite mer påläst?

Man får altså samma effekt av att inta Butyrat oralt.. eller liknande vid att skifta från från kolhydrater till mer fett!

RS kan ioförsej ha välgörande effekter på tarmhälsan.. i lagoma doser.. av flera skäl.. lite beroende på vilket tillstånd man befann sig i från början!

Men.. det handlar fortfarande om att potatismjöl kan höja blodsockret hos diabetiker.. iomed deras dåliga insulinrespons/insulinresistens.. och att en del av stärkelsen alltid kommer att brytas ner till glukos.. hur man än gör!

Sen så.. varför inte inse att det är en ny hype som en förlängning av fiberhypen.. det är en del av vår komplicerade metabolism.. så varför inte fortsätta att äta grönsaker med RS.. eller varför inte fortsätta med gröna blad, vitlök, vanlig lök, rårivna morötter och sådant?

Oså på det.. ersätt 5-10% av kolhydraterna med MCT.. får samma effekt.. lite liknande på tarmfloran vad gäller PH och vilka av bakterierna/svamparna som gynnas!

Eller varför inte ta det drastiska och helt fundamentalt hard core conceptet att lägga till fermenterade grönsaker som surkål och/eller kimchi till den normala födan?

Grejen är fortfarande.. vad f*n är det för problem att äta riktig mat?

Joo.. jag skall säga dig vad det handlar om.. den är svår att finna i vanliga affärer.. den kostar pengar.. och folk vill hellre köpa skit.. och som en följd kommer de oxå att må skit!

Oså på det så letar de febrilt efter olika trix och kurer för att kompensera för den undermåliga födan!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-05 13:18 #46 av: kaisakavat

Zepp - Det du skriver är jättebra, viktigt för förståelse av 'hela baletten'.

Men tror många undrar vad du menar med 'riktig mat'. 

Såklart många har ett hum vad du menar. Men för tydlighets skull. Alltså.. det finns nog rätt stor variation bland folk, vad man tänker in i begreppet 'riktig mat'. Glad

Anmäl
2014-04-05 13:37 #47 av: Zepp

#46

Det e ju det där som är problemet.. vad är egentligen "riktig mat"?

Och det är där konceptet Paleo kommer in.. sen så är det epitet ett problem i sig att begripa!

Sen så.. det är oftast lättare att ta till sig lite andra koncept.. som LCHF.. ett steg i rätt riktning.. handlar då om Glykemisk belastning!

RS och SCFA är ett annat, handlar oftast mer om tarmflora.. och skillnaden mellan fibrer.. bra och dåliga!

Gräsbetad mat är ett annat.. dvs vår mat har ätit sin ursprunliga föda och därmed innehåller det näringen som följer med!

Grönsaker, frukt, bär och rotfrukter är sen ett annat kaptiel.. dels beroende på kolhydratinnehåll.. dels på näringsinnehåll!

Sen så.. vad gäller föregående.. utvecklingen går mot utvecklingen av nya grödor med mindre fibrer.. snabbare tillväxt och mindre näring!

Som.. tror jag det var Rössner som skrev.. skall vi få i oss vårt näringsbehov av dagens mat måste vi äta långt över vårt energibehov.. eller som flera av oss kommit på, köpa resten av näringen/vitaminerna/mineralerna på hälsokostaffären!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-05 14:32 #48 av: subcalva

Zepp, jag försöker verkligen att läsa allt när jag ger mig in i ett ämne och inte sålla efter mina egna fördomar men av ditt svar att döma gör du inte samma sak. Du har fortfarande inte läst de länkar jag har gett för då skulle du förstå att det inte är bara butyrat och K-vitamin det handlar om.

100 gram icke upphettat potatismjöl har dryga 1 gram kolhydrater som kroppen kan ta upp och jag har väldigt svårt att tro att det skulle ge några större förändringar av blodsockernivån. Dosen som RN rekommenderar är upp till 4 msk och då pratar vi max 0,3 gram kolhydrater. Men jag misstänker att du kollar på den finska sajten som verkar ange de kolhydrater kroppen kan ta upp efter upphettning som förvisso är det vanliga sättet att äta potatismjöl. Och ifall du undrar så har jag faktiskt dubbelkollat med tillverkaren av potatismjöl här i Sverige för att vara på den säkra sidan. Som sagt, jag försöker verkligen läsa på...

Sen håller jag helt med dig att vi ska äta riktig mat i första hand men har man varit tvungen att äta antibiotika eller ätit nån riktigt restriktiv diet så kanske man behöver en kur för att få tarmfloran på banan igen.


Anmäl
2014-04-05 15:03 #49 av: Zepp

Näe.. jag kan hålla med dig om att jag inte läst alla länkar du bidragit med.. och jag har inga som helst problem med att jag kan ha missat något vesäntligt heller!

Dock så gjorde jag en något större djupdykning i ämnet på PUBmed.. i sammanband med att ämnet kom på tal.. och fann mest studier på möss, som fått butyrat oralt!

Dvs.. jag är mest intresserad av själva den biokemiska funktionen.. vilka ämnen som har den positiva verkan.. vad som händer i det som synes hända!

Dvs det e skit samma med om huruvida man får dessa från colon eller via födan.. däremot så tror jag att vi bägge är överens om att riktig naturlig mat är bäst för hälsan!

Däremot tror jag inte en endast stund att dricka potatismjöl uppslammat i vatten är en av de vägarna.. utan i undantagsfall och för de flesta antagligen helt ofarligt.. förutom en del av hans diabetiska kompisar som fått radikalt höjdt blodsocker!

Resistent stärkelse är en sak.. främst en biokemisk indelning.. rå potatis är något helt annat.. det vore förmodligen ännu bättre att äta rå potatis.. som man tuggat så lite som möjligt.. men det smakar f*n.. och ingår f*n inte i någons måltidsrutiner över huvud taget!

Såå.. frågan kvarstår.. hur göra.. det e väl lite samma som MBC?

Fast jag tror mer på MBC som en del av en fungerande livstil.. även om jag själv inte tillämpar densamma!

Grejen kvarstår.. vad är själva finessen med RS.. ju i första hand en ökad fettoxidation.. troligen samma som med inmundigandet av MBC med MCT!

Man kan uppnå samma eller liknande med ketogen kost, med grönsaker så får man fördelarna med tarmhälsan oxå!

Däremot och kanske det som skiljer det hela åt lite grand.. det kan vara fördel med olika sorters fettsyror.. likaså med olika sorters fermenterade grönsaker.. de är och har alltid varit en del av en hälsosam kost.

Vad är det för fel på surkål.. jävligt gott till fläskött!

Både mjölksyrebakterier.. surt för tarmen.. ger lågt GI.. RS och smakar gott!

Va f*n är problemet?

Jo jag skall säga dig vad problemet är.. folk är tillvanda på junkfood som inte smakar något.. och tror att så skall mat smaka.. de gillar inte ens inälvsmat!

Såå.. frånomed nu skall alla som är hälsomedvetna tugga i sig en rå potatis om dagen.. tugga så lite som möjligt!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-05 23:19 #50 av: hemul

#43 Det är ju det de inte får om de inte gör kräm på det! Har du inte läst någonting om det du diskuterar med sådan emfas?

Obs att jag inte käkar potatismjöl, men jag kan läsa.


Anmäl
2014-04-06 10:07 #51 av: subcalva

#49 Jag är väl medveten om att min "bias" är 180 grader mot din så visst skulle jag kunna missat ett uttalande om att RS i vatten skulle höjt blodsockret speciellt som RN har cirka 200+ kommentarer på de flesta RS-inläggen. Men i det här fallet så kan jag helt enkelt inte tro på ditt ord utan en länk till åtminstone en "kompis" som fått radikalt höjt blodsocker. Var i hela friden läste du det? 

Som jag skrev tidigare 4 msk potatismjöl ger 0,3 gram nedbrytbara kolhydrater. Hur menar du att det skulle kunna höja blodsockret ?

Anmäl
2014-04-06 11:03 #52 av: Zepp

#51

Jag är helt medveten om att du och jag har en begränsad tid att läsa alla inlägg och bloggar i debatten!

Men hur som helst, några av hans diabetiska kompisar fick katastrofalt höjdt blodsocker.. likaså någon som testat samma på Kostdoktorns forum!

Varför du tror att potatismjöl inte skulle kunna höja blodsocker är för mig en gåta.. iomed att det alltid till viss del omvandlas till glukos.. men till rätt liten del!

Odå kommer vi osökt in på vilka de är.. och vad diabetes typ 2 är för något, det är flera olika sjukliga tillstånd.. med samma symptom!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-06 13:22 #53 av: subcalva

#52 Nu börjar jag tro att du inte läser mina inlägg heller.

Hur mycket skulle 0,3 gram nedbrytbara kolhydrater kunna höja blodsockret egentligen? Övriga kolhydrater i icke upphettat potatismjöl utrört i vatten kan inte brytas ner av kroppen utan hjälp av bakterier som skapar fett av dem.


Anmäl
2014-04-06 13:44 #54 av: Zepp

Du verkar ytterligt dåligt påläst.. vi har ensymer som spjälkar stärkelse även om du inte vill erkänna detta!

Grejen med potatismjöl utrört i vatten handlar mer om att det går snabbt att svälja.. utan att säskildt mycket lingulalt amylas tillsätts.. dessutom går det fort genom magen utan att pancreatiskt amylas hinner verka under särskildt lång tid!

Det handlar altså om tid och tillsatt amylas.. till största delen!

Sen var du har fått det ifrån att det handlar om 0,3 gram.. det kan du glömma.. det är nedbrytbart till 100%.. om tiden och ensymerna får verka!

Däremot så har jag slutat läsa Matt Stones blogg, vilket du oxå borde göra.. det han har att tillföra är mest bullshit!

Skillnaden ligger i amylos och amylopektin!

Den ena spjälkas lätt av vårt amylase.. medans den andra skyddas av sin struktur från att kommas åt av vår begränsade mängd Beta-amylase!

Hör o häpna.. vi har alltså ett rätt begränsat utbud för att bryta ner stärkelse.. det e en av de evolutionära fördelarna med kokkonsten!

Och det kan om man vill.. utnyttjas för att tillföra rå stärkelse.. och få det att omvandlas till fettsyror i colon.. om man så önskar och anser att potatismjöl uppslammat i vatten är en del av en bra och långsiktig lösning på en hälsosam kost i långa loppet!

Jag har mina tvivel på detta.. utan förespråkar i stället grönsaker!

I värsta fall rå potatis.. i allra värsta fall kall kokt potatis!

Ha en smaklig måltid!Förskräckt

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-06 14:26 #55 av: subcalva

#54 Ja det är klart att vi har amylas som bryter ner stärkelse men det rår ju inte på resistent stärkelse så det kan inte bryta ner icke upphettat potatismjöl. Och som jag skrivit flera gånger tidigare - jag ser detta som ett supplement under en kortare tid för att få igång en bättre tarmflora.

Men jag får helt enkelt ge upp. Det går inte att diskutera med någon som väljer att gång på gång misstolka det jag skriver. 

Till eventuella övriga som läst tråden så ber jag er innerligt att inte ta Zepps tolkningar som en sanning. Inte heller mina tolkningar bör tas för en sanning utan läs de länkar jag har gett till alla olika bloggar och kommentarer och bilda er en egen uppfattning!

Anmäl
2014-04-06 14:59 #56 av: Zepp

Dumheter helt enkelt.. och helt tagit ur sitt sammanhang!

Visst kan vi bryta ner resistent stärkelse.. grejen är att det är svårare!

Framförallt skiljer det på olika sorters resistent stärkelse.. och hur man intar det.. och tillsammans med vad!

Grejen är fortfarande.. vad är det för fel på att äta riktig mat.. där resistent stärkelse kan ingå, typ rårivna morötter, surkål.. andra grönsaker?

Däremot ser jag hypen att höja potatismjöl uppslammat i vatten som ett steg tillbaka.. snart förväntar jag mig att man kommer att gräva upp Burkitt ur sin grav, balsamera honom och dyrka denne som en gud!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-07 05:49 #57 av: mooonlight

Jag får intrycket av att det finns ett grundläggande missförstånd i den här tråden: Potatisstärkelse är inte samma sak som potatismjöl.

Den potatisstärkelse som man anser vara en "resistent stärkelse" är sånt som används när man stryker skjortkragar och fina bordsdukar m.m. - inte det potatismjöl som man reder saftsås med.

Anmäl
2014-04-07 18:00 #58 av: hemul

Det var ju en tanke, men jag tror inte det är så. Det här är den "potato starch" som rekommenderas på Freetheanimal.

http://www.amazon.co.uk/Bobs-Red-Mill-Potato-Unmodified/dp/B0013JOKBC/


#56 Dumheter var ordet, sa Bull.Skrattar


Anmäl
2014-04-12 00:26 #59 av: MyL1ttlepwny

Zepp din tjuriga jävel, läsa detta.

http://www.diabetes-warrior.net/2014/01/02/resistant-starch-why-q-a/

Anmäl
2014-04-12 18:47 #60 av: subcalva

Och även om man med low-carb lyckas hålla sitt blodsocker på en jämn nivå matmässigt så kan man ändå ha problem med förhöjt blodsocker när man tränar. Diabetes Warrior visar med sina experiment att potatismjöl håller nere blodsockret på en bra nivå även efter träning.

Intense excercise

Anmäl
2014-04-12 23:03 #61 av: subcalva

RN rapporterar om en dam som fick mycket stora problem när hon försökte sig på potatismjöl. Det visade sig efter ett prov att hon har väldigt få goda bakterier i sin tarmflora och många riktigt elaka bakterier av samma typ som e. coli. 

Efter att ha ha kört probiotika och vitt ris som enda stärkelse har magen blivit bättre men hon har inte försökt sig på RS igen. 

Why Resistent Starch Doesn't Work for Some

 

Anmäl
2014-04-12 23:05 #62 av: subcalva

Per Wikholm skriver också om RS.

Mer om resistent stärkelse för blodsockerkontroll, viktnedgång och tarmhälsa

Anmäl
2014-04-12 23:22 #63 av: subcalva

I ett av inläggen på FreeTheAnimal citerar RN Jeff Leach. Jag kopierar in texten här men vill man läsa länkarna får man förstås gå till FTA.

Hela inlägget finns här

Jeff Leach wrote: When it comes to the health and well being of your gut microbes, nothing matters more than fermentable substrates (You can read about herehere,hereherehereherehereherehere – you get the idea). As the rules/tenants of basic microbial ecology go, a reduction in fermentable substrates derived from carbohydrates means less energy sources for the microbes – who depend on host-derived substrates as well, as in the case of mucin-degraders like Akkermansia. As fermentation drops, so to does the byproducts of fermentation which include short chain fatty acids (primarily acetate, butyrate, propionate), organic acids, and gases like hydrogen. All of this can and will dramatically shift the pH of the colonic environment. As it stands in a healthy or normal gut, the pH of the colon changes from proximal to distal end, being more acidic in the proximal (front) end than the tail end – mainly as a function of more rapid fermentation as food items empty from the small intestine. As the pH shifts to being more alkaline from less fermentation, a number of shoes begin to drop (or can). A less acidic environment means acid sensitive groups of bacteria, like those in the Phylum Proteobacteria, which includes a who’s who of bad guys like strains of E. Coli, Salmonella, Vibrio, Helicobacter, might bloom – not a good thing. You see the same blooms followingantibiotic treatment. In addition, as pH shifts away from acidic, the genus Bacteroides can also bloom as well, gaining an ecological niche in this less acidic environment courtesy of a low carb diet. For those of you keeping score, many talk about the American gut in general being dominated by Bacteroides as a function of our high fat, high sugar diet. The reality is, it might have to do with what we are not eating – dietary fiber (of all kinds). The all-important butyrate producers Roseburia spp. and Eubacterium also drop in abundance as pH shifts away from acidic as well. A drop in fecal butyrate and butyrate producing bacteria was demonstrated in an elegant study comparing diets of varying amounts of carbs. Given the importance of butyrate in colonic health, any dietary strategy that potentially shifts pH away from acidity as a function of reduced fermentation, might contribute to various forms of IBDSo, low carb equals a less acidic colonic environment due to the drop in fermentation (and I presume harder, and less frequent stools as a function of reduced biomass from bacteria – or maybe not). As pH shifts, prospects for opportunistic pathogens increase, as does opportunities for gram-negative bacteria like Bacteroides and Enterobacter. When you add this up – and a lot of more shifts in the microbial ecology of the low carb gut – you most certainly have a classic case of microbial dysbiosis – as the name implies, an imbalance. This dysbiosis can lead to issues associated with IBD, autoimmune disease, metabolic disorders and so on. But again, a large cohort of low, low carb dieters has never been looked at using 16S rRNA methods. So the jury is still out – but will be fascinating to see. [end quoted text]

Anmäl
2014-04-13 00:20 #64 av: hemul

> men vill man läsa länkarna får man förstås gå till FTA.

Trodde du ja! Lipar


Anmäl
2014-04-13 08:24 #65 av: subcalva

Ah, de hänger med när jag kopierar! Coolt!

Skrattar

Anmäl
2014-04-13 09:39 #66 av: Minorca

#1
Har du egna erfarenheter av ätt dricka potatismjöl? Hur länge? Hur har dina värden förbättras?

En diskussion blir ju mer intressant om deltagarna har olika åsikter. Nu har jag inte lusläst tråden, men dina erfarenheter av att dricka potatismjöl har jag inte sett, det skulle vara intressant att läsa om.

Anmäl
2014-04-13 10:53 #67 av: subcalva

#66 Helt sant, det har jag faktiskt missat. 

Min kostresa i korthet är att jag efter att ha kört en allt striktare LCHF-kost i 1,5 år började få problem med frusenhet, händer och fötter blev aldrig varma, och jag vaknade också mitt i nätterna (3.40 ungefär) med bankande hjärta och en upprörd känsla i kroppen som efter en mardröm. Sen tog det ofta lång tid innan jag kunde somna igen. Det gjorde att jag började höja kolhydratnivån och fick bra resultat med att hålla värmen och jag fick även bort den jobbiga upprörda känslan på nätterna men jag hade fortfarande problem med att jag vaknade och hade svårt att somna om. 

Den här reaktionen är ju helt normal om den inträffar lite senare. Dvs när blodsockret börjar bli lite lågt fram på morgonen går kortisol igång för att höja det och man vaknar för att det är dags att gå upp. Jag har aldrig mätt mitt blodsocker förutom vid enstaka hälsoundersökningar så jag vet inte var jag ligger normalt sett utan går på hur kroppen reagerar och mår. 

När jag läste om RS på FreeTheAnimal tyckte jag att det lät som ett enkelt och billigt sätt att testa om det kunde hjälpa till att hålla blodsockret uppe ända fram till morgonen. Jag började med potatismjöl i början av december och har kört det med lite variationer sen dess. I början fick jag en del gaser (luktlösa som tur var Skrattar) men i början av januari upplevde jag ett par omgångar med riktigt upprörd mage. Jag provade att minska och öka lite om vart annat men gjorde inga förändringar i övrigt i kosten och sen plötsligt har det bara funkat utan att jag egentligen tycker att jag gjorde nån förändring. 

För mig är potatismjölet bara ett första steg i att förbättra sin tarmflora men ännu viktigare är att få till mer av de goda bakterierna och där hjälper den resistenta stärkelsen till att kapsla in bakterier som finns i mat så de klarar av transporten genom magsyra och tunntarm och kan landa i tjocktarmen där de ska jobba. Jag blandar därför ut potatismjölet i Onaka eftersom det innehåller en stam av de bra bakterierna. När jag har tränat (tre gånger i veckan) dricker jag också en glas Proviva blåbärsoppa som innehåller samma typ av bakterier som surkål. 

Nästa steg jag tänkt ge mig på är att göra egen surkål eller kimchi men jag har inte kommit så långt än. 

Om ni nu orkat läsa så här långt så är det kanske dags att berätta om resultatet... Skämtar Har det gjort nån skillnad?

Jo, jag tycker att jag sover bättre till cirka 50%. Under de nätterna vaknar jag fortfarande men jag ligger inte vaken länge nog för att bry mig om att titta på klockan. Vissa nätter vaknar jag till mer och när jag då tittar på klockan är den oftast 4.15. Om man vill vara extrempositiv så är det ju faktiskt 35 minuters förbättring. Skämtar

Oavsett är det tillräckligt positivt resultat för att jag ska fortsätta blanda potatismjöl i min Onaka, som jag faktiskt tycker ger en textur som är riktigt tilltalande.  Jag ska även jobba för att få in även nån form av syrad grönsak men i övrigt tror jag att jag måste få ner mina stressnivåer generellt för att få mer kvalitetssömn. Tyvärr är det inte så mycket jag själv kan göra för att påverka det just nu men till min stora lycka har mitt gym återinfört yoga på schemat så det ska jag köra i fortsättningen. Det ska bli härligt!

Anmäl
2014-04-13 15:38 #68 av: Aros

#67

Per Wikholm skriver så här i sin artikel om resistent stärkelse:

"Om du helt har slagit ut din snälla bakterieflora så måste dessa bakterier återinföras till tarmen via kosten.

Här fungerar bevisligen inte probiotika som Provivas sötade fruktdrycker med mjölksyrebakterier. Dessa bakterier dör sannolikt redan i din magsäck och har inte en sportslig chans att ta sig ned till tjocktarmen där de kan göra nytta. Jag skulle i första hand satsa på riktig surkål eller den koreanska varianten Kimchi som fått fermentera länge så att bakterierna är djupt inbäddade i grödan och överlever passagen till tjocktarmen. Förutsättningen är givetvis att surkålen/Kimchin innehåller levande bakteriekultur och att produkten inte blivit upphettad/pastöriserad. Andra varianter kan vara probiotika (tarmbakterier) i kapslar som klarar transporten ned till tjocktarmen men jag vågar inte ha någon åsikt om vilka preparat som fungerar eller inte fungerar."

Dessutom innehåller Provias drycker ca 10 % socker.

Artikeln hittar du här i sin helhet: http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/10459/Mer-om-resistent-starkelse-for-blodsockerkontroll-viktnedgang-och-tarmhalsa.aspx

Anmäl
2014-04-13 20:46 #69 av: Trollbus

Blev lite nyfiken på potatismjöl och bestämde mig för att göra ett litet ovetenskapligt test. Jag har inte diabetes och är frisk.

Har idag druckit kaffe med 1 msk kokosfett och en liten skvätt grädde kl.13.30. Sedan inte ätit något förutom en kopp svart kaffe. Var ute och joggade 20 minuter vid 16-tiden.

Kl.18:40. Blodsocker: 3,5. Blodketoner: 2,5. Ketonix blåstest: röd. Intog 1 msk potatismjöl utrört i kallt vatten. 

Kl.19:10. Blodsocker:3,4. Ketonix blåstest: röd.

Kl. 19:40. Blodsocker: 4,1. Ketoner: 3,0. Ketonix blåstest: först orange, blåste igen då blev det rött.

Kl.20:20. Blodsocker: 3,1 Ketoner: 2,4, Ketonix blås: orange, sedan rött

Ska testa igen ikväll innan jag sover och i morgon innan frukost. Fastar idag så det kan tas med i bedömningen. Vet dock inte hur det påverkar. Ska kanske göra om testet en dag när jag äter som vanligt.


Anmäl
2014-04-13 21:43 #70 av: subcalva

#68 Jo jag har redan läst Per Wikholms artikel och han verkar ha missat att den resistenta stärkelsen kapslar in probiotikan som jag skrev ovan. 

Sen är det naturligtvis bättre att äta fermenterade grönsaker (som ju också måste överleva hela vägen) och som du kanske också läste något jag siktar på.  För mig funkar dock ett glas blåbärssoppa bra efter träning för att få lite extra kolhydrater för återhämtning och inte gå ner på lågvarv och börja frysa igen. (Been there, done that and hoping to avoid the T-shirt.)

Anmäl
2014-04-13 22:03 #71 av: Trollbus

#69 Liten uppdatering på mätandet:

Kl.21:55. Blodsocker: 2,9. Blodketoner: 3,3. Ketonix blåstest: orange.

Hittills så känns det inte som att 1 msk potatismjöl påverkar mitt blodsocker eller ketoner nämnvärt. Inte under en fastedag när jag motionerat i alla fall. Ska upprepa experimentet någon annan dag då jag inte fastar. Det kanske kan vara värt att prova detta för att se om det blir någon skillnad på måendet.

Anmäl
2014-04-14 08:50 #72 av: perwikholm

Hej!

Bifogar en fil med en tabell som jag snickrat ihop från lite olika källor. Vanliga tabeller på resistent stärkelse anger endast hur mycket resistent stärkelse som finns i produkten men inte hur mycket blodsockerhöjande stärkelse som finns kvar. Jag kombinerade dessa källor med Finellis livsmedelsdatabas med totalt stärkelseinehåll (i motsvarande produkt).

Av detta framgår varför just icke uppvärmt potatismjöl är hela 97,6 % av stärkelsen resistent medan i uppvärmd men sedan kylt potatismjöl 4,75 % resistent stärkelse.

Kul med ditt experiment Trollbuss. Överensstämmer med tusentals anektdoter och en del forskning. Någon blodsockerhöjande effekt av potatismjöl existerar inte. Icke uppvärmt potatismjöl är alltså helt förenligt med LCHF. Precis som vi räknar bort fibrer från kolhydratsmängden bör resistent stärkelse räknas bort.

Anmäl
2014-04-14 09:28 #73 av: perwikholm

#70

Poängen är att probiotiska bakterier på något sätt måste kapslas in eller skyddas för att överleva ned till tjocktarmen. Det kan göras genom att bekterierna genom lång tids fermentering trängt in i ett livsmedel som surkål. Även fett åstadkommer viss inkapsling och jag antar att även fibrer och som du skriver, resistent stärkelse kan göra detsamma.

Men Proviva innehåller inget alls som kan kapsla in och skydda och det är testat i kliniska studier att produkten inte påverkade tarmfloran.

Anmäl
2014-04-17 09:07 #74 av: subcalva

Per Wikholm gör en bra sammanfattning av läget med resistent stärkelse. Bra skrivet!

LCHF-guiden till resistent stärkelse


Anmäl
2014-04-17 20:12 #75 av: chilisalsa

Liten fin film om resistent stärkelse...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NI3KtR3LoqM

Och en sida som är under progress...
tabellen med RS-mängd är intressant, under "which foods contain resistant starch?".

http://www.csiro.au/hungrymicrobiome/

http://www.csiro.au/hungrymicrobiome/food.html

T.ex vad avser tillagningssätt för stärkelserika rotsaker. Stämmer rätt bra med mångas erfarenheter av att t.ex ugnsrostade rotsaker påverkar blodsockret mindre än kokta dito efter nedkylning (och återupphettning)...

I referenserna finns ytterligare att studera... ex.
http://apjcn.nhri.org.tw/server/APJCN/19/2/274.pdf

Anmäl
2014-04-17 20:34 #76 av: subcalva

Ett intressant blogginlägg om hur Hadzafolkets tarmflora ser ut. De har nästan inga av de bakterier som anses som goda och en hel del av såna bakterier som man anser har en koppling till Chrons och IBS men trots det är de sjukdomarna okända bland Hadza. 

Surprising Gut Mibrobes

Anmäl
2014-04-18 11:07 #77 av: subcalva

Kan det vara så att de dåliga bakterierna hos Hadza fungerar som de "hookworms" i studien jag länkat till nedan. I en studie visade sig "hook worms" se till att hålla kroppens immunförsvar så upptaget att det inte angriper den egna kroppen så autoimmuna sjukdomar uppstår inte. 

Can hookworms protect against allergies?

Anmäl
2014-04-18 11:50 #78 av: magmun

verkligen intressant det här med resistent stärkelse!

gissar att min kost de senaste åren varit ganska begränsad på sån stärkelse iomed mitt ganska strikta lchfande. började dock för typ 3-4 månader sedan äta ris och potatis igen. kände ett extremt sug efter dessa produkter och tänker nu att det sannolikt var kroppens sätt att signalera att det rådde stor brist på nyttiga stärkelser i systemet. dock har jag nog ändå inte fått i mig tillräckligt då jag främst ätit varmt ris och potatis.

jaja, började med potatismjöl igår och ska nu tänka på hur viktigt det faktiskt tycks vara att bakterierna i tarmarna också får något att äta. antar att dom varit totalt utsvultna under lång tid.

blir spännande att se om det blir några förändringar med några allergier jag dragit på mig senaste åren. har bla lite problem med pollenallergi som nog egentligen började först i samband med att jag gick över till strikt lchf. har tyckt att det sambandet varit lite märkligt eftersom många istället blivit av med sina besvär tack vare lchf. kanske kan bristen på stärkelse och därmed mat till dom nyttiga bakterierna i tjocktarmen vara boven i dramat här.



Anmäl
2014-04-19 09:55 #79 av: subcalva

FatHead aka Tom Naughton har gjort en intervju med de tre personer som varit mest involverade i RS-koncepetet dvs Richard Nikoley, Tim Steele och Grace Liu, PharmD, AFMCP. Intervjun är i textform och hittills finns två av tre delar utlagda.

Revisiting resistent starch, part one

Revisiting resistent starch, part two

Anmäl
2014-04-21 13:14 #80 av: Zepp

"Why Resistant Starch Is Probably Not Enough"


http://mrheisenbug.wordpress.com/2014/03/20/why-resistant-starch-is-probably-not-enough/



Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-21 17:30 #81 av: chilisalsa

Zepp ... det är ingen vad jag vet som sagt att man ska äta GI-Noll och inga fibrer och komplementera bara med RS...

Du ska äta surkål, fermenterad laxöring, kombucha, kefir gjord på kefirgryn, benmärgsbuljong etc. etc. och komplettera med RS om det behövs....

Det handlar inte om antingen eller lixom !   ... helst !


Anmäl
2014-04-21 17:45 #82 av: Zepp

#81

Håller med du!

Tyckte bara det var en bra artikel för nördar!?

Sen så.. man får mer Butyrat, Propionat och Acetat från mejerier, kött, grönsaker och råa rotfrukter.. än någon matsked potatismjöl.

Ser som sagt inget som helst vetenskapligt stöd för att RS i form av potatismjöl har någon som helst positiv inverkan på hälsan?

Grejen är väl att det är en kost utarmad på riktig mat som man i viss mån kan kompensera genom att ta något glas potatismjöl?

Grejen är fortfarande att potatismjöl bryts ner till glukos till vissa delar.. sett något mellan 50-25%.. dock något jag är osäker på.

Däremot så är det Lågt GI, det kan vi slå fast hur som helst, det höjer blodsockret långsamt.. det är bra för de som är känsliga.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-21 18:41 #83 av: subcalva

#82 Nej, potatismjöl höjer inte blodsockret! Se tabellen i Per Wikholms inlägg #72


Tvärtom håller potatismjöl nere blodsockret inte bara under den måltid man äter det utan även under nästkommande måltid. 

Anmäl
2014-04-21 18:51 #84 av: parsley

Utan att ha tillgång till några mätverktyg, så tycker jag att magen blivit bättre av potatismjölet. Den har varit OK, men något magnesiumpåverkad (lös). Dessutom gillar jag det där potatismjölet av någon anledning. Antar att jag inte skulle hålla på om jag inte mådde bra av det.

Anmäl
2014-04-21 19:03 #85 av: tick

#82, skillnaden mellan att äta SCFA:er och att låta bakterierna tillverka dem ska vara att i det första fallet tas de till stor del upp redan i tunntarmen och kommer inte till nytta i tjocktarmen. Åtminstone enligt RS-maffian.


Anmäl
2014-04-21 19:42 #86 av: parsley

Vad händer om ett djur äter potatismjöl/resistent stärkelse? Är det nyttigt för min hund eller skadligt för den?

Min enda erfarenhet av djur och potatismjöl är en huskur som kan användas till marsvin. Har marsvinet fått diarré så kan det hjälpa att ge det lite potatismjöl på en gurkskiva. Magen stabiliseras och djuret överlever.

Anmäl
2014-04-22 16:06 #87 av: nyborjare08

Utan att ha lusläst alla poster... innebär detta att det nu rentav är BRA att äta kall potatissallad till det grillade köttet i sommar?

Anmäl
2014-04-22 17:24 #88 av: Margareta

NEJ
potatis som varit kokt eller stekt en gång har förlorat en stor del av sin resistenta stärkelse.

Det är kallt ej upphettat potatismjöl eller rå potatis som aldrig blivit upphettad som till största delen innehåller ej blodsöckerhöjande stärkelse

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2014-04-22 20:39 #89 av: Zepp

Huruvida potatismjölet höjer blodsockret eller ej handlar mer om hur bra förmåga man har att hantera blodsocker med hjälp av GLUT1 och små doser insulin för GLUT4!

Som sagt vad potatismjöl har lågt GI.. det höjer blodsocker långsamt.. över lång tid.. då ser man sällan några högre värden.

Och genom att dricka det fastande uppslammat i kallt vatten.. påskyndar man passagen genom magtarmkanalen.. då hinner Amylaser inte verka speciellt lång tid.

Sen tar det mellan 5-8 timmar innan det metaboliseras i colon och tas upp som främst propionat i blodet.

Det kan ju vara en förklaring till den sk Second meal effekten.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-22 20:47 #90 av: goliath

kan man reda såser med potatismjöl uta att värma det?

Anmäl
2014-04-22 20:47 #91 av: goliath

Och hur mycket kan det värmas innan det slutar vara resistent?

Anmäl
2014-04-22 23:33 #92 av: Zepp

Minst 50-60 grader.. eller tills det reder såsen!

Det är temperaturen och vattnet som degraderar/löser upp själva stärkelsekornet.

Man brukar säga att fullt gelatiniserad potatistärkelse tas upp som glukos i tunntarmen till nästan 100%.

Se stärkelsekornet som en lök, där flera rader av främst Amylose ligger utanpå varandra.. det är det som gör att Amylaset bara kommer åt på utsidan!

Men.. det gäller bara potatisstärkelse.. och dessutom beror det på potatissort.. ju mer Amylopektin ju lättare löses kornet upp.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-04-23 22:06 #93 av: perwikholm

Jag har nu producerat ytterligare en provocerande artikel om resistent stärkelse på LCHF-bloggen (Nej det går inte lika bra med selleri)

http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/10469/Resistent-starkelse-Nej-det-gar-inte-lika-bra-med-selleri.aspx

Anmäl
2014-04-29 19:20 #94 av: subcalva

Nu finns även tredje delen ute i intervjuserien FatHead aka Tom Naughton gjort med de tre personer som varit mest involverade i RS-koncepetet dvs Richard Nikoley, Tim Steele och Grace Liu, PharmD, AFMCP. Intervjun är i textform.

Revisiting resistent starch, part one

Revisiting resistent starch, part two

Revisiting resistent starch, part three

Anmäl
2014-04-29 21:41 #95 av: Ary

Har ännu inte orkat igenom alla 94 inlägg.. Kan någon sammanfatta, är det vanligt potatismjöl man använder och hur mycket? Förlägen

Anmäl
2014-04-29 23:23 #96 av: hemul

Ja. Det nämns lite olika mängder här och där bl.a. här, men jag vet inte riktigt vad som kan anses vara ett normalt intag och vad som är mer en terapeutisk dos för att snabbt komma igång.


Anmäl
2014-04-29 23:28 #97 av: Ary

Tack Hemulen! Glad

Anmäl
2014-05-03 14:13 #98 av: subcalva

Eftersom RS är starkt kopplat till vår tarmflora tipsar jag även om en video med Moises Velasquez-Manoff om hur allergier och tarmflora hänger ihop. 

Intressant nog tar han upp ett exempel från Karelien där den ryska sidan förutom färre allergier även har färre glutenintoleranta än den finska sidan trots att de äter mer vete.

Videon

Anmäl
2014-05-03 21:59 #99 av: Mysa

Intressant! Svårt att höra allt han säger.

Anmäl
2014-05-05 12:03 #100 av: Ary

Någon som kan säga mig om man ska räkna potatismjöl och kli? Bara i kli och potatismjöl kommer jag upp i 44 kh om dagen. Svårt att veta hur många som eventuellt kan tillgodogöras.....Funderar

Anmäl
2014-05-05 20:17 #101 av: Mysa

Potatismjölet äter inte du, det äter dina magbakterier, så dessa behöver du inte räkna!

Anmäl
2014-05-06 20:17 #102 av: subcalva

#100 Är inte riktigt säker på hur du menar att du ska räkna? Menar du som resistent stärkelse eller som nedbrytbara kolhydrater?

Läs gärna Per Wikholms inlägg om resistent stärkelse där han en bit ner redogör för de olika sorterna resistent stärkelse. Potatismjölet är nästan enbart resistent stärkelse av typen R2 som inte bryts ner förrän det hamnar i tjocktarmen där bakterierna omvandlar det till butyrat. 

Kli är något helt annat och räknas nog snarare som resistent stärkelse R1, Per Wikholm kallar det för fysiskt skyddad stärkelse. Det ger inte samma effekt som potatismjöl.

Just nu är det ingen som vet exakt hur mycket nedbrytbara kolhydrater potatismjöl faktiskt innehåller men med tanke på att det inte ger någon höjning av blodsockret så är det försumbar mängd. 

LCHF-guiden till resistent stärkelse

Anmäl
2014-05-19 12:24 #103 av: subcalva

Dave Asprey, mannen bakom Bullet Proof Coffee, har intervjuat Dr BG, dvs Dr. Grace Liu, om resistent stärkelse och pratar om en del om sina egna problem. Jag har ingen aning om hur hans kost ser ut i övrigt men om man dricker mycket bullet proof coffee så ger det inte så mycket mat till bakterierna i tjocktarmen.

Intervjun i text

Intervjun i audio


Anmäl
2014-05-19 16:32 #104 av: Agneta2006

Väldigt intressant detta med resistent stärkelse. Har diabetes och äter lågkolhydratkost sedan ett antal år. Problem med gryningsfenomenet men morgonblskr blev lägre då jag för ett år sedan började med två lågkilokaloridagar/v (ca 800-1000kcal/dag). Dock blev morgonblskr lägre endast morgonen efter lågkilokaloridagen. Nu har jag använt pot.mjöl utrört i kallt vatten ca en månad OCH mitt morgonblskr är ca 2,0 lägre alla veckans dagar! Fortsätter med detta då jag inte fått några biverkningar OCH kanske slipper diskutera riskfaktorer och mediciner med min nya doktor.

Anmäl
2014-05-20 00:31 #105 av: marie365

Agneta2006, det var ett väldigt intressant inlägg!

 Hur mycket potatismjöl brukar du dricka under dagen och hur fördelar du intaget under dagen?

Anmäl
2014-05-20 09:16 #106 av: subcalva

#104 Har det påverkat gryningsfenomenet något? 

Anmäl
2014-05-20 10:42 #107 av: hemul

"OCH mitt morgonblskr är ca 2,0 lägre alla veckans dagar!" Skrattar


Anmäl
2014-05-20 15:28 #108 av: Agneta2006

marie365, började med 1tsk utrört i 1/2dl kallt vatten och drack ca 1 1/2dl extra vatten efter då det annars är svårt att få med allt "mjöl" från glaset. Startade intaget på kvällen innan sänggåendet några kvällar och utökade sedan till att ta det 1tim innan lunch i några dagar innan jag även lade till ett intag 1tim innan middag. Sedan ökade jag på mängden och nu tar jag ca 1 "struken" msk pot.mjöl per gång. Sammanlagt 1mskx3/dag.

subclava, gryningsfenomenet kallar jag mitt morgonblodsocker då det inte gått att påverka nämnvärt med lågkolhydratkost. När jag började med lågkilokaloridagar 2g/v för ett år sedan så blev morgonblskr lägre dagen efter de dagarna. Nu när jag läste om resistent stärkelse på bl.a www.kostdoktorn så var det första gången som jag fick ett hopp om att kanske kunna påverka mitt morgonblskr till det positiva mer kontinuerligt. OCH det funkade, jag har fått ner det från att vara över 9 till att oftast vara kring 7 och ibland även under 7! Om det beror på att jag "matar" mina goda bakterier i tjocktarmen som i sin tur påverkar hormonbalansen till det positiva som även det i sin tur ska ha en positiv inverkan på att minska diverse sjukdomar "därom tvistar de lärda". MEN det jag ser är värdena på min blskrmätare OCH just nu är det bara positivt. Blev inspirerad av gubben som i sin tur blev inspirerad av Michael Mosely att prova en egen variant av 5:2 dieten. Gubben hade kört ca 1200kcal/dag i 2dagar/v ca en månad och börjat tappa i vikt så jag provade att lägga mig på ca 1000kcal/dag 2dag/v och det första jag märkte var att morgonblskr blev lägre dock endast dagen efter varje lågkilokaloridag. Därför var det såå intressant att läsa om resistent stärkelse och att en så liten sak som EN tsk POTATISMJÖL skulle kunna ha en så stor betydelse OCH ev kunna "fixa" gryningsfenomenet.

hemul, :-) :-)

Anmäl
2014-05-20 16:02 #109 av: Agneta2006

Ursäkta, skrev ditt namn fel subcalva och Michael jag nämnde i mitt förra inlägg heter inget annat än Mosley i efternamn.

Anmäl
2014-05-20 20:04 #110 av: subcalva

OK då förstår jag Agneta2006. 

Ingen fara med namnet, det är fler än du som skriver fel. Glad

Anmäl
2014-05-31 10:54 #111 av: subcalva

Länk till Dave Aspreys (Bulletproof coffee) intervju med Richard Nikoley och Tim Steele aka Tater Tot där de pratar en del om varför en del får problem med RS. De pratar även om Tater Tots story.

Intervjun i audio

Intervjun i text

Anmäl
2014-06-08 09:16 #112 av: subcalva

Kommentar från Tater Tot på ett av RNs inlägg

"We are trying to clarify that taking straight potato starch on an otherwise low fiber diet is not the best approach. BUT, the ‘fiber industry’ has for years only been selling isolated fiber fractions and calling them ‘prebiotics’, and in doses so low they don’t do anything. I think we have a chance to turn that all around here.

Early, early on in this I knew that one day we would have to shift the talk to ‘fiber’ and prebiotics. The more I learned about fiber the less I wanted to talk because I could see there was so much mis-information and confusion.

Hopefully some day there will be a really good supplement that incorporates all these different fibers for a truly synergistic reaction in the gut. Until then just consider eating wide range of the high fiber foods and supplementing with an isolated RS or fiber fraction when absolutely necessary or to bridge the gap on days you get stuck eating low fiber."

Refining the Resistent Starch Story

Anmäl
2014-08-11 20:20 #113 av: subcalva

Rapport från en dam som försökte få bukt med höga insulinnivåer, PCOS och ständiga inflammationer. 

And in light of the fact that some nasty, pathogenic, gram-neg groups (usually disproportionately high in T2D) produce 10x the LPS (if I recall correctly, let me double check) as other indigenous species, and how that effects hormonal fluctuations and, of course, glucose dysregulation/insulin resistance... Even red meat, in the presence of hypochloridia (as you know, it's also common) can exacerbate the condition if it's fermenting in the gut, breeding specific types of pathogenic bacteria while starving out the regulatory, colonic species.

At least, this explains my success on high-carb focus on FOS Paleo and no success on low carb Paleo.

Länk

Anmäl
2014-09-10 18:06 #114 av: subcalva

Per Wikholm fortsätter lägga ut artiklar om resistent stärkelse och magbakterier och i det senaste inlägget länkar han till ett australiskt tv-program i två delar. 

Artikeln

Anmäl
2014-09-10 21:07 #115 av: subcalva

Jag fick förresten ett uppföljningsmail från Kockens på de frågor jag ställde till dem i våras. De meddelar att 100 gram potatismjöl innehåller 79 gram kolhydrater och allting är resistent stärkelse (R2) och om man hettar upp potatismjölet till mer än 65 grader och äter det direkt så är det i princip ingen RS alls. Om man sen låter det kallna (några dagar) så återbildas en del som RS, fast då till R3, till max 16 gram/100 gram använt potatismjöl.

Näringsdeklaration Kockens potatismjöl

Näringsvärde, g per 100 g

Energi 1350 kJ - 320 kcal

Fett 0,1
...varav mättat fett 0,02

Kolhydrater 79

...varav sockerarter 0

Protein 0,1

Potatismjöl innehåller således inga sockerarter (fruktos, laktos, maltos eller sackaros). 

Anmäl
2014-10-05 18:38 #116 av: subcalva

Richard Nikoley fortsätter sin utveckla sin RS-teori och i det här inlägget länkar han till en intervju han är med i. Jag tycker hans sammanfattning säger mycket om hur hans gått vidare från att bara prata potatismjöl. Inlägget finns här

1.I take pains to emphasize that whatever devils are in details, it's the enormous complexity of the gut microbiome that's the important thing.

2. That focussing on very specific things in terms of specific pathogens, overgrowths, etc., is the province of clinicians with clinical experience that builds with practice and is applied to more and more specific and identifiable problems.

3. That while experimenting and supplementing with RS and dirt-based probiotics is fine, not generally harmful (suggestions that it is, are bullshit), it is nonetheless likely best to get most prebiotics from various foods, and probiotics from being less sanitary, a bit more dirty. But supplementation, while not ideal, is better than nothing.

I inlägget länkar han till ett annat inlägg av Jeff Leach på The Human Food Project som handlar bla om "fecal transplant". Det kan man tycka vad man vill om men det intressanta i inlägget är när han jämför bakteriefloran i Hadzastammen med den amerikanska. Man jämför inte bara bakterier i fekalier utan man tar prover på händer, ansikten, fötter och så vidare och vid en hel massa olika tillfällen som vid en jakt när man slaktat ett djur och man tvättar händerna i vätska från magsäcken på djuret. Jeff är mycket tydlig med att man gör inte det här för se om vi alla ska äta som Hadza utan för att se hur bakteriestammarna varierar efter hur man äter men också efter hur man lever vilket kanske är minst lika viktigt.

Jeff Leachs inlägg

Anmäl
2014-10-05 19:08 #117 av: Zepp

Eh.. " it is nonetheless likely best to get most prebiotics from various foods"!

Är det inte exakt det jag skrivit hela tiden? ?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-10-05 21:42 #118 av: subcalva

Zepp, fast det hade varit mer intressant om du kommenterat på något mer specifikt i ämnet efter att ha läst Richards eller Jeffs inlägg. Skämtar

Anmäl
2014-10-06 07:02 #119 av: subcalva

I ett annat av Jeff Leachs inlägg som RN redan refererat till och som jag tagit upp i ett tidigare av inläggen här i tråden så skriver han om low-carb och dess eventuella påverkan på tarmfloran. Han menar att det finns anledning att tro att strikt lchf utan fibrer kan leda till "leaky gut".  

Återigen så tycker jag inte det finns någon anledning att ändra sin kost om man verkligen mår bra på den men om man känner att hälsofördelarna på low-carb inte är riktigt vad de var i början  men man blivit så skrämd för kolhydrater att man inte vågar sig på en rotfrukt så är potatismjöl bättre än ingenting. 

A bit of a paradox in all of this is the increased likelihood that a low carb microbial community will most certainly lead to increased gut permeability – a well-known phenomenon whereby microbial parts (lipopolysaccharides, which leads to metabolic endotoxemia) and whole microbes themselves (bacteremia) leak from the intestinal track into the blood, leading to low-grade inflammation that is at the root of metabolic diseases such as type 2 diabetes, obesity and heart disease. So it is a paradox that a leaky gut that can be triggered from a low carb (high fat) diet – and a possible increase in gram-negative bacteria and a reduction in healthy bacteria like Bifidobacterium – doesn’t result in weight gain as demonstrated in study after study in mice and humans. Weird.

I hope people do not take this as some kind of attack on low carb diets – couldn’t be farther from the truth. There is NO AGENDA. Again, NO AGENDA. (It’s worth noting I consume a high fat, high protein, high fiber diet). Just wanted to point out some obvious concerns (maybe unfounded) and that if we get a large enough sample of low carb folks in American Gut, we might be able to provide some interesting insight – or not. Who knows, maybe low carb folks have super healthy gut microbiota (whatever that is).

So to my low carb brothers and sisters out there, try and eat a little more fibrous material if you can – diversity matters –  and help your gut bugs help you. It’s what evolution intended.

Inlägget finns här

Anmäl
2014-10-06 16:16 #120 av: Zepp

Skriver han något om att det är lika viktigt med "animaliska fibrer" för en god tarmflora?

Dvs resistenta animaliska grejer som bindväv, svål, senor, brosk o sådant!!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-10-12 08:45 #121 av: subcalva

Men du Zepp,  ska vi ha en riktig diskussion tror jag det är bäst om du först läser inläggen jag länkar till. Det blir lite märkligt om jag ska leta fram både dina argument och mina egna. Skämtar

Anmäl
2014-10-12 16:03 #122 av: Zepp

Jag väntar med att läsa dina länkar tills de tänkt färdigt.. de förefaller hur som helst närma sig mina ursprungliga ståndpunkter.. men sakta!

Det är inte såå himla svårt, det är bara att Googla på Pubmed.. där finns den nuvarande kända kunskapen.. och jag är altså inte bange för att det kan tillkomma mer och även nya rön.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-10-18 08:39 #123 av: subcalva

Tja, själv vill jag gärna hänga med i debatten medan den pågår Glad

Anmäl
2014-10-18 08:49 #124 av: subcalva

Men för att nu fortsätta den verkliga vetenskapliga diskussionen så kommer här ett kort utdrag från en BBC-serie. 

Forskarna har länge vetat att kokta och nerkylda kolhydrater ger en något lägre blodsockerhöjning än om man äter maten nykokt. Det gäller tex potatis och pasta. Vad man nu kommit fram till är att pasta som kokts, kylts och sen hettats upp igen ger en ännu lägre blodsockerhöjning mot den ordinarie när man äter nykokt pasta.

Utdrag från programmet (7 min) finns på sidan i länken men även en sammanfattning i text plus diagram över blodsockernivåerna.

Trust Me I'm A Doctor

Anmäl
2014-10-18 10:43 #125 av: crikarlshamn

...funderare...

Kan det vara därför som (mànga) Italienare insisterar att det är alltid pastan som ska läggas i sàsen, aldrig tvärt om. 

De sköljer pastan i iskallt vatten efter att den kokats för att sedan lägga tillbaka den i sàsen och pà sà vis värma upp pastan igen.

Anmäl
2014-10-18 14:23 #126 av: LaRose

Intressant tanke, crikarlshamn! Har alltid undrat varför de gör så.

Anmäl
2014-10-18 15:06 #127 av: Zepp

#123

Eller så går man tillbaka 20-30 år till industrins forskning om hur man får detta att funka i livsmedel/produkter de kan sälja.. såsom lågglykemiska/lågt GI!

Potatismjöl funkade inte.. iomed processen och att folk vill äta tillagad varm mat.. icke digesterbara fibrer och oligofruktos ger upphov till gas och annan digestion discomfort!

Försöken att få till RS typ 3 i livsmedel föll på att folk envetnas med att äta sin mat varm.. när de skall äta sin potatis och pasta kall!

Oså är det en himmelsvid skillnad mellan RS och RS, där rå potatis RS är outstanding.. iomed hur det bryts ner, deras struktur, porisitet, mängden porer samt storleken på dessa!

RS granulat bryts i huvudsak ner innifrån och ut.. iomed att våra ensymer passerar in genom porerna och först bryter ner Amylopektin.. när tillräckligt mycket är nedbrutet kollapsar granulatet och är då inte längre RS utan disackarider!

Men men.. allt det där står att läsa på Pubmed!

Men jag antar att allt det där redan har diskuterats på de bloggarna du läser.. samt vikten av brosk, senor, bindväv och litta annat för en hälsosam tarmflora?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-10-19 09:22 #128 av: subcalva

Vetenskapens värld visade ett program om våra bakterier som inte handlar så mycket om mat utan mer om vart bakterierna kommer ifrån. (Fast man får reda på att männen går upp kl 3 på natten och dricker nåt giftigt avkok och sen kräks?!?! Och hur i allsin dar kommer man överhuvudtaget på en sån ritual?!?! Galen)

Varje människa är värd för miljarder djur: bakterier, virus och mikroorganismer. En del dödar oss, andra är nödvändiga för vår hälsa och båda sorterna försöker vi utplåna. Forskare ger sig här ut till Amazonas ursprungsbefolkning på jakt efter bakterierna vi en gång hade.

Vetenskapens värld

Anmäl
2014-11-07 21:17 #129 av: subcalva

Tim Steele eller Tatertot har en egen blogg och där skriver han en bra sammanfattning om olika fibrer och dess betydelse för tarmfloran.

Vegetable Pharm

Anmäl
2014-11-08 18:28 #130 av: crikarlshamn

Tack Subcalva,


Har provat mig fram med bàde nedkylning av smà/mindre (!) mängder av potatis, ris (sushi) och dinkelpasta samt fermenterad/inlagd mat och äppelcider vinäger.

Att äta en sallad med olja och vinägerbaserad dressing till förrätt kanske har mer nytta än vad jag tidigare trott.

Anmäl
2014-11-09 01:49 #131 av: hemul

#128 Alla män? De tilldragelserna har jag lyckligtvis missat! Lipar


Anmäl
2014-11-09 12:11 #132 av: subcalva

Nu blir det lite överkurs för den som verkligen är intresserad Skämtar

I RNs inlägg Resistent Starch Primer for Newbies så kommer det fortfarande intressanta kommentarer. Speciellt inläggen från Wilbur och Tatertot om olika sorters fibrer är väldigt lärorika men även inläggen från Gemma och Stuart+Mather ger en hel del bra info. Det är långt men det är som sagt mycket intressant.

Resistent Starch Primer for Newbies - Wilbur

Anmäl
2014-12-21 12:22 #133 av: subcalva

Chris Kresser tipsade på FB om en länk till en artikel som bland annat tar upp hur sötningsmedel påverkar tarmfloran. 

In one study consuming artificial sweeteners was associated with a rise in blood glucose levels. Humans fed artificial sweeteners on a long-term basis were noted to have different intestinal bacteria when compared to a group of people who did not use artificial sweeteners. Some types of intestinal bacteria have been associated with Type II diabetes.

Keep your microbes happy

Anmäl
2015-01-06 11:49 #134 av: subcalva

Samarbetet mellan Richard Nikoley och Dr. Grace Liu har kraschat totalt i och med att Dr. Grace Liu nu hävdar potatismjöl är livsfarligt. Det är såpass illa att RN har rensat bort alla länkar till hennes sida, något han inte hade tänkt göra från början tydligen. Jag har inte hängt med i alla svängar men länkar här till ett av de sista inläggen i debatten där RN går igenom varför han menar att Dr. BG har fel. 

Is Resistent Starch by means of Potato Starch bad for you

Anmäl
2015-01-10 09:36 #135 av: subcalva

Jag nämnde Wilbur i en kommentar högre upp. En av  kommentarerna tyckte RN var värd att visa i ett eget inlägg. 

Around Mother's Day 2013, I weighed about 203 lbs. I am 5'10". I had poor blood lipids for years, not dangerously but borderline needing medical intervention. A bit over the border, but no hurry.

I decided to try low-fat mostly vegan. I like to cook, and I had a lot of fun. It was a challenge. I learned a lot of new things about veggies and how to make them. I lost weight to about 192. In October, I had my bloodwork done, and there was essentially no change. High triglycerides, low HDL, high bad LDL, etc. I told my new doc I was working on my diet, and I was given 6 months to improve. Or I'd go on statins.

I was hypoglycemic. Although it was easy to stay mostly vegan, I still had huge carb cravings. I'd open a bag of Beanitos and a container of hummus, and wouldn't stop until there was just a little left of each. I'd be proud I hadn't eaten it all.

I got interested in Taubes and Atkins, and decided to try low carb. Almost instantly, I dropped to 185'ish. 175 was my goal weight. I stayed at 185 through the holidays, thinking maybe that was my setpoint. I thought that was the best I could do.

But I love beans, potatoes, and other carby stuff. Not cravings per se, but a simple desire to eat them. In my heart, I knew the low carb diet was not for me. Along the way, I had been reading a lot about the benefits of feeding the gut microbiota (and about how beans, lentils, and from this site RS in general was key). Certain fibers improve lipids, reduce inflammation, improve immunity, etc. How probiotics of various types do the same, plus reduce the harms of toxins like heavy metals, modulate the immune system, give luxurious hair, and all kinds of stuff.

Near the end of December, I went for broke. My goal is to take every fiber that studies show provides significant benefits. RS is one. But for me, it is just one piece of the puzzle. My understanding, which might not be correct - something I admit because I still learn lots of new things from tatertot and others - is that RS is like candy for the gut. Good, but the gut needs "more nutritious" stuff too. Understand that I am not just trying to increase butyrate, but also to improve lipids and other things unique to me.

Every day, I take 3+ Tbsp of Potato Starch, but also Flaxseed, Inulin, FOS, Baobab, Larch Arabinogalactan, Beta Glucan, Chitosan, Amla, Yacon Root Powder, Glucomannan, Psyllium (I poo poo'ed this in the past, but reconsidered my stance), Guar Gum, and a bunch I'd have to write down. Plus some I take occasionally, like Wheat Grass and Hemp Seed Powder. Every fiber I take has a story, and I favor the ones that seem most beneficial to me. But the goal is always to improve my gut.

That and I eat lots of veggies. As many as I can. Green stuff, beets, parsnips, green beans, and tons of green onions. At least 3 cloves of raw garlic per day. Beans, lentils, etc. I make barley risotto every Thursday to eat with a fresh fish shipment at the farmers market, and this lasts for several days. Lately I have been eating lots and lots of berries because they are showing up at the markets.

Now I do not count carbs. My only macronutrients concern is that I get lots of good fats. Fats from fish, pastured animals, butter from pastured animals, etc.

In terms of probiotics, I eat miso and kimchi every day. Without fail. I take Prescript Assist and Primal Defense Ultra. Two days ago, I started Primadophilus Reuteri supplements. There are some compelling studies on this.

Anyway, my weight very quickly dropped to about 165lbs, 10 below my target. I weigh every day, and I have weighed 165 +/- 1 for 47 out of the last 49 days, and the 2 others were 163. My blood work is now incredible. All sources of autoimmune problems and inflammation are 100% gone.

The kicker is that now I eat whatever I want. I recently ate a whole pizza. Baked beans with molasses and sugar. I don't eat these a lot, because I think the gut bugs limit me. I can't go crazy. But clearly, for me, carbs are not the enemy. Instead, the gut bugs are my friend. IMHO, the focus on the gut IS the right way to go.

The benefits have been life changing for me. The hypoglycemia is gone. I thought I had it controlled before, but now I see how much it controlled me before. No carb cravings at all. No more 'all but a few Beanitos.'

I have always had seasonal allergies. Gone. Despite many saying this is the worst year in a long time.

Skin problems gone. Joint pain gone. Muscle soreness after workouts gone. Vision improved. Older male issues solved. Kinda freaky really.

About the idea that gut bugs compete for nutrients: I read a Washington Post article that improving the gut improves the absorption of nutrients so that, say, a 35% improvement means that given the same calories, a more efficient gut will lead to a 35% increase in calories. A higher weight all else equal. IMO, however, an increase in efficiency implies fewer calories are needed to provide the required nutrients, and so one consumes less overall. I think an improved gut efficiency in which the bugs are better able to break down nutrients improves the body's access to those nutrients, rather than competing against the body.

I feel like my body is exactly the same day-to-day, with no low energy or high energy days. Just right every day.

http://freetheanimal.com/2014/06/embracing-targeting-microbiome.html

Anmäl
2015-01-17 09:30 #136 av: subcalva

Tim Steele aka TaterTot har gjort en serie om resistent stärkelse på sin blog i ett försök att summera ämnet i fem delar.  De flesta inläggen har många kommentarer och där finns också mycket bra information - om man orkar med att läsa det. Skämtar

Del 1 - Mängd

You've maybe clicked on the "Dietary Fiber" tab at the top.  It's kind of messy.  It's the first draft of a project I was working on last year.  Lots of good info and cites linked, but in the last few months I realized that people need more practical advice. 

Del 2 - Mat

In Part 2, let's discuss food choices designed around getting as much fermentable/soluble/prebiotic fiber as we can. I've invited three very knowledgeable folks, GabKad, Gemma and Wilbur, to help me write this post.


Del 3 - Tillskott

In Part 3, I'd like to show you what is available for fiber supplementation and give some ways to incorporate a fiber supplement into your diet.  I want this post to be a reference that people stumble across in 2,5,10 years from now when they are looking to buying fiber because their neighbor/doctor/kid told them they 'need more fiber.'


Del 4 - "Uråldrig" vetenskap

So far we've defined fiber and prebiotics, discussed that 20-50g/day of fermentable fibers is a good target, looked into real food and supplemental fiber sources, and also created a bit of confusion.  The topic of "fiber" is anything but simple.  You'll see in this post why so much confusion exists and why we really should pay attention.  The concept of fermentable fibers is very new, though we've relied on them for millions of years..


Del 5 - Framtiden

OK.  I think I'm about ready to wrap this up.  It's pretty obvious by now that there is no "perfect fiber."  They are all pretty good!  The problem always is going to be in determining what we each need on a day-to-day basis to keep our gut microbiome well-fed.  Will real food ever be enough?  Do we need to take a supplement?

Anmäl
2015-01-23 11:10 #137 av: crikarlshamn

#123 Eller så går man tillbaka 20-30 år till industrins forskning om hur man får detta att funka i livsmedel/produkter de kan sälja.. såsom lågglykemiska/lågt GI!

Till 123 eller 125?  Om svar till 125,

Kan inte stämma med tanke pà att även de äldre  spolar kallt vatten pà pastan, och gjort livet igenom.  I deras barn och ungdom fanns inte GI teorierna.  Samt har hittills inte träffat en Italienare/ska som har hört talas om GI. Finns, men det är inte ett uttryck eller en metod som diskuteras.

Frankrike:  När Métode Montignac kom ut pà mitten av 80 talet diskuterades inte GI eller värden men instruktion om vilka födoämnen som fick ätas gavs i scheman/listor.  I dag skrivs det en del om GI i denna metod men GI har inte ett allmänt kunnande som i Sverige.
http://www.montignac.com/fr/

De börjarförst nu i mellersta Europa tala om skadligheten utav socker. 

Nord America, Norden, UK är làngt före generellt  gällande allmän bildning/information om pàverkan utav insulin resistens, socker etc i olika former.

Anmäl
2015-01-24 19:32 #138 av: subcalva

Dessutom finns det ingen anledning att äta maten kall. Man har ju länge vetat att kall potatis och kall pasta ger en lägre blodsockerhöjning än när man äter dem nykokta. Det som överraskade forskarna var att blodsockerhöjningen blev ännu lägre när man hettade upp pastan igen. Det var totalt oväntat.

Anmäl
2015-04-03 20:02 #139 av: crikarlshamn

"we added coconut oil—about 3 percent of the weight of the rice you're going to cook," said Sudhair James, who presented his preliminary research at National Meeting & Exposition of the American Chemical Society (ACS) on Monday. "After it was ready, we let it cool in the refrigerator for about 12 hours. That's it.""

Scientists have discovered a simple way to cook rice that ...

www.washingtonpost.com/.../scientists-have-figured-o...
The Washington Post
Loading...
Mar 25, 2015 - The prospect of lower calorie rice is a big deal. Obesity rates are rising around the world, particularly in the developing world, where people rely ...

'Eat rice cold for fewer calories' - BBC News

www.bbc.co.uk/news/health-32019176
British Broadcasting Corporation
Loading...
Mar 23, 2015 - Scientists say they have found a way to make rice less calorific - boil it with coconut oil and then refrigerate for half a day before eating.

Simple rice-cooking hack could reduce calories by 60 per cent

www.telegraph.co.uk › News › Science › Science News
The Daily Telegraph
Loading...
Mar 23, 2015 - Cooking rice with a teaspoon of coconut oil then refrigerating it for 12 hours more than halves the number of calories absorbed by the body, ...

Anmäl
2015-04-27 19:04 #140 av: subcalva

Vetenskapens värld idag handlar om vår bakterieflora

Allergiker har en fattigare bakterieflora än andra. Och det är den här bristen på naturliga och goda bakterier som fått deras immunsystem att reagera så starkt på ämnen som egentligen inte alls är farliga för kroppen, som björkpollen. Det menar en grupp brittiska forskare. Om de har rätt kan det kanske förklara den explosionsartade ökningen av allergier i västvärlden under det senaste halvseklet.

Anmäl
2015-04-29 23:25 #141 av: Zepp

Glöm potatismjölet.. nu är det ost som gäller!Galen

"Forskarna kunde nämligen se ett samband mellan jästa mejeriprodukter och en högre nivå av smörsyra – något som tidigare kopplats till en minskad risk för fetma.

Fransmännen som är kända för att äta mycket ost, äter i genomsnitt 23,9 kilo ost per person varje år, kan alltså nu fortsätta äta dessa mängder med gott samvete."

http://www.expressen.se/halsoliv/halsa/ost--hemligheten-till-ett-langt-och-smalt-liv/

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2015-04-30 13:14 #142 av: hemul

Fast nu handlar väl detta med risistent stärkelse inte om att unvika fetma? Eller gör det?


Anmäl
2015-04-30 14:37 #143 av: crikarlshamn

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/9612225/Number-of-obese-people-in-France-doubles-to-seven-million.html

Number of obese people in France doubles to seven million

The number of obese people in France, famed as the land of the slim, has doubled in the past 15 years to reach seven million, a new study has found.

That means that 15 per cent of the French population is now obese and 32.3 per cent overweight.

Britain has the fattest women in Europe, with almost 24 per cent obese, while men come in second place behind Malta on 22 per cent, according to Eurostat, the statistical office of the European Union.

The lowest shares of obesity were observed in Romania, with just 8 per cent of women and 7.6 per cent of men obese, ahead of Italy, Bulgaria and France.

http://www.dairyinfo.gc.ca/index_e.php?s1=dff-fcil&s2=cons&s3=consglo&s4=tc-ft

Mängden ost som äts i Frankrike är relativt oförändrad de senaste 6 åren trots att övervikt och obesitet ökar.

I Finland, Frankrike, Island och Tyskland äts ung. samma mängd ost/år, omkring 25 Kilograms Per Capita

I Sverige äts 19.8 Kilograms Per Capita,

Hade svaret varit "ost" borde Sverige haft en större ost konsumption eller Tyskland en mindre % övervikt. 

http://obesity.procon.org/view.resource.php?resourceID=004371#II

Sweden45.0%#4212.0%

Germany66.5%#712.9%

Anmäl
2015-05-01 12:50 #144 av: subcalva

Men å andra sidan äter man betydligt mer opastöriserad ost i Frankrike än här i Sverige. Räknas det som probiotika? 

Anmäl
2015-05-01 14:06 #145 av: crikarlshamn

Det hade varit underbart, "levande" men tyvärr mer bakterier som kan ge sjukdo.
Äter själv denna levande ost om än endast i hård form och från får. Någon gång get.
Fransmännen äter mycket pasteurisé ost. Opastöriserad ost kostar mer och finns inte tillgänglig i varuhus som den pasteuriserade.

Anmäl
2015-05-07 21:31 #146 av: subcalva

En artikel på BBC som handlar om en nyupptäckt folkgrupp i Amazonas

The Yanomami people agreed to have the microbes in their mouths, on their skin and in their faeces analysed by the international research team. 

Dr Dominguez-Bellow was surprised by some of the findings - the microbes from their skin and gut were 40% more diverse than those of modern, urbanised people. 

One other surprising finding was that the microbes from the Yanomami have antibiotic resistance genes despite never having encountered modern antibiotics - although they are not "switched on".

Great Gut Extinction

Anmäl
2015-05-09 18:30 #147 av: asta56

Jag åkte in i lördags och fick operera min blindtarm som var måttligt infekterad. Läkaren sa till mig att åk nu hem och förbättra ditt immunförsvar??? Han hade bråttom så jag hann inte fråga men har infekterad blindtarm något med immunförsvaret att göra? Har också lindrig reumatism och tar Methotrexate mot detta och enormt trög mage. Kan det vara så att LCHF gör att mitt immunförsvar blir sämre. Har ätit LCHF nu i snart 4 år. Magen fungerar dåligt och har alltid gjort å andra sidan men kan förstoppning kanske leda till att tarmarna inte fungerar optimalt och orsaka blindtarmsinflammation?= Någon som vet?

Har nu börjat med MCT Olja (ren kokosolja) och magen fungerar fint.

Anmäl
2015-05-10 14:08 #148 av: Zepp

Blindtarmens bihang är en del av immunförsvaret.. iallafall vad man tror.. iallafall vad vissa tror!

Man tror att det fungerar som en reserv av vänliga bakterier.. om resten skulle slås ut.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2015-05-10 16:16 #149 av: subcalva

Det beror ju alldeles på vilken typ av LCHF man äter men generellt sett så är det väl så att ju striktare man äter desto svårare är det att komma upp i några mängder av fibrer. Har man dessutom ätit extremt lite fibrer alternativt ätit mycket penicillin så ökar ju risken för att man svultit ut sina bakterier. Chris Kresser har ett inlägg om hur man förbättrar sin tarmflora om man har initiala problem.

Now, here’s the really tricky thing or the catch-22 about this, which is generally the extent to which you react adversely to probiotics and fermented foods and prebiotics, which we’re going to talk about in a second, is roughly proportionate to how screwed up your gut is. In other words, the more strongly you react to these things, the more likely it is that you need them over the long term, and that’s the tricky thing about working with these situations because it’s always a dance between addressing the short-term issue, like symptom alleviation, making somebody feel better and comfortable, and then making sure that you’re progressing and dealing with the long-term problem, and that always involves restoring healthy gut flora.

How to Restore Helthy Gut Flora

Anmäl
2015-06-21 08:49 #150 av: subcalva

Chris Kriser får frågan om en vegetarisk diet skulle vara bättre än en köttbaserad diet och pekar på varför man inte kan tolka resultaten rakt av.

The problem with drawing that conclusion is that we know from other studies that the average meat eater does a lot of things differently than the average vegetarian. They eat fewer vegetables and fresh fruits. They don’t exercise as much. They tend to smoke more. They consume more alcohol. They engage in all kinds of other behaviors that can adversely affect the microbiome, and studies do try to control for some of those other confounding factors, but they can never control for all of them.

Dock ser han risken med en alltför strikt lowcarb som kanske inte ger tillräckligt mycket fibrer för optimal tarmflora.

one reason I’m not a fan of very low carb, high protein, high fat diets for extended periods of time is that when you cut your carb intake, your absolute amount of carbohydrate that you eat, when you cut it down to below 10% or below 7%, which can be necessary in order to achieve ketosis for some people, it becomes very difficult to consume sufficient amounts of fermentable cellular carbohydrates to maintain a really robust and healthy gut microbiota. And I think this explains why some studies have shown that people consuming a very low carb diet may experience undesirable changes in their gut microbiota, and we have seen this in our clinic and in our work with patients. I think we need more research in this area, but again, if you understand — like you said, Steve — how the small intestine and the large intestine work and what the bacteria in the large intestine need to sustain themselves, it makes sense that if you’re on a diet where you’re eating on a percentage basis a much higher percentage of nonfermentable substrates, like meat and fat, and a much lower percentage of fermentable substrates, like the plant foods, then it very well could have an adverse impact on the gut microbiome over time.

Inlägget här

Anmäl
2015-06-21 10:38 #151 av: crikarlshamn

Subcalva och Zepp, tack för intressanta inlägg!
Trevlig söndag.
Christina

Anmäl
2015-07-20 09:31 #152 av: lizaohman

Tja, man är ju inte sämre än att man kan prova påverkan av potatismjöl på blodsockret (åtminstone korttidsvärdet) och så rörde jag ner en halv matsked redning i vatten och drack upp det. Sedan såg jag att det inte var potatismjöl utan vetemjölsredning. Mäh Förskräckt

Anmäl
2015-08-02 09:04 #153 av: subcalva

Jeff Leach på The Human Food Project har skrivit ett nytt inlägg där man jämfört mängden fibrer som olika dieter ger.

Veganer åt helt klart mest och betydligt mer än både och paleo och paleo-lika dieter. Han fortsätter sen att berätta mer om Hadza-folket och deras fibervanor. Speciellt intressant att läsa om barnen.

Early researchers and travelers working or visiting Hadza Land commented on the large, or distended bellies of many of the Hadza children – often interpreting this as malnutrition. This couldn’t be further from the truth. In fact, it’s a function of fermentation of dietary fiber deep in the bowels of the children. Yes, they eats lots of fiber (but not from “leafy greens” per se). As we’ve started to quantify the fiber intake among the Hadza, I’ve been amazed at the amount of fiber the children consume (still accumulating data). The primary weaning food for Hadza kiddos is Baobab fruit – but maize meal as a weaning food is creeping into more and more families. Mixed with water – and wild honey if available – the concoction of ground Baobab flour (highly fibrous chalky innards and fat-rich nut inside) of the fruit is consumed daily – yes, daily.

paleo-versus-vegetarian-who-eats-more-fiber

Anmäl
2015-09-20 11:26 #154 av: subcalva

Mer från Tater Tot om att alla fibrer inte gör samma sak

The Australian Paradox

Earlier we said, “don’t confuse resistant starch with dietary fiber.” The Australian Paradox illustrates our point. Nearly 30 years ago, Australia was faced with a crisis—they had one of the highest rates of colorectal (bowel) cancer among all ‘civilized’ nations. When they examined what the average Australian was eating, it was clear that they lacked dietary fiber. The Australian Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation (CSIRO), the Australian federal government agency for scientific research, began a systematic approach to increasing the fiber intakes of Australians. Through research, advertising, and training Australians now eat more fiber per capita than any other Western nation...and they also still have the highest rate of bowel cancer. Clearly something is wrong! This seeming mismatch has been termed, “The Australian Paradox.” A high fiber diet should lead to reduced risk of colorectal cancer, not increased. 


Rural Native Africans eating a very basic diet high in resistant starch and low in dietary fiber have a colorectal cancer rate of less than 1 in 10,000. Australians eating a diet low in RS and high in dietary fiber have a colorectal cancer rate of 1 in 12. 


As you can imagine, CSIRO is shifting their focus from dietary fiber to resistant starch. They have issued a recommendation of 20 grams of RS per day, the first such recommendation in the world, and have begun numerous partnerships with food producers to increase RS in the food supply. While RS may not be the ultimate solution to the Australian Paradox, emulating a diet where colorectal cancer is nearly unheard of is a good start.


Inlägget finns här

Anmäl
2016-06-06 18:20 #155 av: subcalva

Diet-Switch: You eat my diet, I eat yours - USA : rural Africa

In the study, researchers asked 20 fast food-loving Americans swap diets with 20 people living in rural South Africa, and found that within two weeks, the South Africans had "remarkable" changes in the biomarkers that indicate colon cancer risk.

The good news, however, is that the Americans also greatly reduced these biomarkers thanks to their new rural diet.

"In just two weeks, a change in diet from a Westernised composition to a traditional African high-fibre, low-fat diet reduced these biomarkers of cancer risk, indicating that it is likely never too late to modify the risk of colon cancer," lead researcher Stephen O'Keefe from the University of Pittsburgh in the US told Sarah Berry at The Age.

The study came about after researchers noticed that African Americans have a more than 13-times higher rate of colon cancer than rural South Africans. They already knew that this difference was most likely a result of the Americans' diet being low in fibre and high in animal protein and fat, but what they weren't sure about was how quickly a change in eating could affect colon cancer risk.

To find out, they took 20 healthy, middle-aged volunteers from each community, and performed a two-week food swap under close supervision. During this time, the Americans ate low-fat, high-fibre diets, while the South Africans ate low-fibre, high-fat diets, heavy on burgers and fries.

Before and after, the researchers measured important biomarkers that indicate colon cancer risk, including the presence of mucus and bile in their colons. The results were surprisingly quick, as the authors report in the journal Nature Communications:

"The food changes resulted in remarkable reciprocal changes in mucosal biomarkers of cancer risk and in aspects of the microbiota and metabolome known to affect cancer risk."

Artikeln

Anmäl
2016-06-09 20:19 #156 av: Zepp

"Stor studie finner att fibrer inte förebygger tjocktarmscancer

Ända sedan den brittiske kirurgen Dennis Burkitt för ca 30 år sedan föreslog att intag av en diet rik på fibrer skulle skydda mot cancer i tjocktarmen har budskapet förts ut till miljoner människor som försökt äta mycket fibrer. Nu presenterar forskare nya data som motsäger Burkitts budskap, åtminstone den del som gäller för tjocktarmscancer."

http://www.nymedicin.com/news/1999/01/25/Stor_studie_finner_att_fibrer_inte_forebygger_tjo.html

Grejen är att Burkitt tog det mesta från sin kollega Cleave.. och förvanskade detta, gjorde det mer acceptabelt!

"Conditions caused by the Taking

of Refined Carbohydrates,
such as Sugar and White Flour"


http://journeytoforever.org/farm_library/Cleave/cleave_toc.html


Det påminner till stora delar om vår vän Nicoley som hittat livsmedelsindustrins försök med RS!


Och vet du varför det inget blev av det hela.. jo folk är inte såå himla förtjusta i att dricka potatismjöl i vatten!


Iallafall.. det som kom ut av det hela var GI, dvs man blandar tröskavfall i maten!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-06-10 09:09 #157 av: Kvothe

Har börjat med vattenfasta emellan lchf och under min senaste 10 dagars tur så åt jag en kall potatis i skivor med salt på varje kväll för att hoppeligen hjälpa de goda bakterierna. Smakligt och knapprigt.

Märkte dock inga tydliga förbättringar vid fasteavslut eller efteråt.

Anmäl
2016-06-18 07:23 #158 av: subcalva

Zepp, jag tyckte förr att du var bra påläst och hade vettiga referenser men nu blir jag väldigt besviken när jag läser ditt svar. 

En studie där deltagarna fått berätta i efterhand vad de äter är sällan lika pålitlig som en studie där deltagarna varit övervakade och fått veta exakt vad de ska äta.

Dina uttalanden om RN får mig att tvivla på att du läst hans blogg överhuvudtaget de senaste åren. Hans introduktion till fibrer var mycket riktigt potatismjöl när han fortfarande led av den vanligt förekommande uppfattningen att kolhydrater är giftigt. 

Trots att han sen dess ändrat inriktning (i princip 180 grader Skämtar, pun intended) och numera äter en betydligt mer variationsrik stärkelsebaserad diet så finns potatismjölet kvar som ett verktyg speciellt som ett första intro för de som är kolhydratskrämda. Det är ett lätt sätt att få upp mängden fibrer i maten och har en påtaglig blodsockerhämmande effekt även sk second-meal-effect, dvs om man äter det till frukost så hjälper det till att hämma inte bara blodsockerhöjning vid det tillfället utan får även effekt på nästa mål mat. Funkar alldeles utmärkt att blanda i yoghurt och nötmüsli.

Anmäl
2016-06-18 17:37 #159 av: Zepp

Du kan vara rätt övertygad om att jag slutat läsa hans blogg.. iomed att den tenderar att bli rena rappakaljan.

Grejen med potatismjölet är fortfarande att öka andelen fett av ens energibehov!

Vet lixom inte hur man får en fettskrämd person att komma över den tröskeln?

http://www.dietdoctor.com/a-new-paradigm-of-insulin-resistance

http://www.dietdoctor.com/the-dawn-phenomenon

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-06-24 04:55 #160 av: hemul

Huh? Förbryllad


Anmäl
2016-06-25 13:38 #161 av: Inkanyezi

Jag är diabetiker, typ 2, och en LCHF-måltid höjer mitt socker från mellan fem och sex till drygt sju mmol/l. Jag kan inte undvika att det jag äter höjer sockret, oavsett hur lite kolhydrater jag försöker få med i maten. Efter några timmar går det ner till normalt värde, omkring 5,5.

Jag provade att ta en matsked potatismjöl igår, enligt förslaget, och jag åt ingenting efter. 

Efter en timme låg sockret på 6,9 och ännu en timme senare 8,0. Ytterligare tre timmar senare var det 7,0 och på morgonen 7,4.

Jag har lite svårt att tro på det där med resistent stärkelse. Åtminstone för diabetiker typ 2 misstänker jag att det är direkt olämpligt.

När jag har cyklat ungefär två mil är mitt socker nere vid omkring fem, och efter omkring sju mils cykling har jag varit nere på 3,7. Omkring ett par mil åt ena hållet och ett par mil hem utan att äta något med kolhydrater emellan ger ett socker på lite över fyra. Kroppsarbete, rörelse, hård motion, kan få ner mitt socker, men den "resistenta" stärkelsen verkar vara rena sockerbomben.

Nu vet jag ju inte om det vid längre tids bruk så småningom skulle kunna vända, så att jag i stället får en liten gasfabrik därnere hos verkmästarn och det i stället omvandlas till fett, men jag tror inte att jag ska prova. LCHF fungerar ju bra för att få kontroll över blodsockret, och magen går väldigt bra utan en massa stärkelse.

Anmäl
2016-06-26 19:40 #162 av: Inkanyezi

Det var alltså potatismjölet som inte var resistent stärkelse, Garant, inköpt på Willys.

Men jag hade väldigt svårt att tänka mig att Diabetes Warrior skulle fara med osanning om den resistenta stärkelsen, och så kom jag på att jag hade ett paket med fufu-mjöl, som vi aldrig hade öppnat. Jag köpte det för längesen, för att min fru gillar fufu, men hon gjorde aldrig något med den. Hon lagar hellre fufu från bananer direkt.

Så jag rotade i skåpet och hittade den. Det står att den är bäst före 2013, men innerpåsen var hermetiskt försluten, och det är en torr vara, så jag dristar mig till att prova. Jag hade vaknat med 6,9 och åt därför ingen frukost, då jag inte var hungrig. När jag mätte vid lunchtid var det 6,5, och jag tog ett glas vatten med en dessertsked fufu-mjöl utrört kvart i ett. Sedan åt jag lunch, tre kåldolmar. Jag rundade av med en dessert på några körsbär i grädde. Sex körsbär i ungefär en halv deciliter tjock grädde 40%.

Jag har sett att min topp ligger efter cirka tre timmar, så jag kollade kvart i fyra. Då låg sockret på 7,1. Det hade alltså stigit, men inte så mycket som jag befarade. Ytterligare tre timmar senare mäter jag 5,5.

Det funkar!

Så fort har det inte gått ner innan när det har legat högt, och framför allt inte så långt. Kruxet är alltså att det måste vara resistent stärkelse! Med potatismjölet gick det inte ner, utan det fortsatte att stiga efter flera timmar, men här har det uppenbart gått ner. Jag gjorde inte tätare mätningar, eftersom jag ville spara på stickorna; jag får inga nya förrän i augusti, om jag inte lyckas snacka till mig extra tilldelning när jag träffar diabetessköterskan.

Så det är inte särskilt lätt att hitta just resistent stärkelse, men man behöver inte beställa från USA. Jag tror att jag köpte mitt fufu-mjöl hos Taj Mahal här i Stockholm, på Kammakargatan. Jag ska kolla runt lite för att se var man kan få tag på det. Hursomhelst har jag så att jag kan fortsätta experimentet, och jag är väldigt glatt överraskad av att sockret gick ner till normal nivå efter några timmar. Om det håller sig kring 5,5 kan jag tolerera att det stiger till lite över sex, bara det går ner igen, men om jag fortsätter kanske det går ännu lägre. jag vill helst komma under fem om det går, eftersom jag mår bra när det är nere kring fyra. 

Anmäl
2016-06-28 10:15 #163 av: Zepp

Resistent stärkelse betyder att stärkelsen är resistent, vilket betyder motståndskraftig!

I det här fallet motståndskraftig mot spjälkning i magen/tunntarmen.

Ingen vettig människa påstår att poatiskornen inte kan spjälkas i magen/tunntarmen.. men det tar tid, iomed potatisstärkelsens korns uppbyggnad samt små och få porer där våra ensymer kan tränga in.

Kornen bryts altså ner inifrån och ut.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-07-01 21:47 #164 av: Inkanyezi

Träffade en annan sköterska när jag var på vårdcentralen, och hon gick i spinn över mina spretande siffror och uttryckte mycket tydligt att jag måste äta flera gånger om dagen (och dessutom se till att få i mig kolhydrater).

Det går inte riktigt ihop för mig, eftersom det enligt folktron hos läkekonstens utövare är de långvarigt höga sockren som orsakar skadorna, och ju oftare man äter, desto mer sällan är sockret lågt. Om jag till exempel äter bara en gång om dagen, kommer mitt socker bara att vara högt omkring fyra timmar av tjugofyra. Är det dessutom LCHF, så blir det inte högre än omkring 7 mmol/l och går ganska snart ner till vettiga värden.

Men fortfarande måste jag cykla en hel del för att få ner det under fem.

Anmäl
2016-07-01 22:03 #165 av: subcalva

#163 Zepp, Jo det finns faktiskt de som hävdar resistent stärkelse inte bryts ner i magen eller tunntarmen. Om du klickar på den första länken du lagt in i ditt inlägg #33 så är faktiskt så. Glad

Anmäl
2016-07-01 22:10 #166 av: subcalva

#161, #162, Inkanyezi, det är lite konstigt att du reagerar mindre på fufumjölet då det innehåller mindre mängd resistent stärkelse än potatismjöl, i alla fall enligt tabellen från FreeTheAnimal här.

Anmäl
2016-07-01 22:23 #167 av: Inkanyezi

Tack för länken.

Eftersom det är en väldigt låg siffra för "potato flour", antar jag att beroende på produktionsmetod, potatismjöl kan ha olika innehåll av resistent stärkelse. Jag får i alla fall ner sockret med fufumjölet, och jag antar att ett potatismjöl med maximal innehåll av resistent stärkelse skulle kunna funka. Men det jag provade skickade upp sockret rejält, vilket inte fufumjölet på kokbanan gjorde.

Så längre fram tänker jag nog ändå prova något annat potatismjöl, och till att börja med rå potatis.

Jag ser inte quinoa i tabellen, och jag antar att när man kokar den blir stärkelsen lättillgänglig precis som för potatis. Min tanke är att kanske quinoa, när den har kallnat och fått vila några timmar, kan ha resistent stärkelse.

Kruxet för mig är väl närmast att jag inte tänker ge mig när det gäller att kontrollera blodsockret. Jag vill ner under sex, och helst omkring fem. Jag mår ju bra när det är nere under fyra, så jag tänker mig att jag skulle vara ganska nöjd med socker mellan fyra och fem mmol/l. Att det stiger till omkring sju efter måltid är ju okej, så länge det går ner till omkring fem några timmar efter, och det sedan får ligga där länge nog.

Anmäl
2016-07-02 10:58 #168 av: Inkanyezi

Just nu är jag inne i en period av att söka mig vägar att sänka sockret, och jag läser i stort sett vad jag kommer över på webben. En hel del av det dyker upp när man rotar, och ett intressant namn jag fiskade fram var Fredrik Bäckhed vid Göteborgs Universitet. Där hittade jag bland annat den här: Microbial Modulation of Insulin Sensitivity

Det ser ut som om en del av problemen med ökningen av diabetes typ 2 hänger ihop med att vår tarmflora är störd, och att det kan vara grunden till benägenheten till inflammationer. Kanske bakteriers multiresistens inte är det största problemet med antibiotikaanvändning. Möjligen skulle en del av bristerna i våra mikrobiota kunna hänga samman med antibiotika i lantbruket, en låg exponering för antibiotika, som favoriserar vissa organismer till nackdel för andra?

Anmäl
2016-07-02 12:48 #169 av: subcalva

#167, just det - jag glömde att säga att i USA har man tydligen två olika sorters potatismjöl och det som heter potato flour finns såvitt jag vet inte i Sverige. Det som motsvarar vårt potatismjöl och som har hög andel resistent stärkelse heter i USA potato starch.

Anmäl
2016-07-02 14:01 #170 av: Zepp

Mnjae.. mer troligt översättningsfel!

Potato starch är vad vi kallar för potatismjöl.. det har en specefik tillverkningsmetod som i princip sållar hela potatisstärkelsekorn från löslig glukos!

Potato flour är inget annat än potatismospulver!

Bägge sorter finns att köpa i vanliga affärer även här i Sverige!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-07-02 21:09 #171 av: subcalva

#170, Mnjae.. det verkar inte vara pulvermos. Fler googelresultat gav ungefär samma förklaring

"It is used as an ingredient in potato based recipes to enhance the potato flavor and is often mixed with other types of flour for baking breads and rolls."

Anmäl
2016-07-03 17:26 #172 av: Zepp

Mm.. Googlat vidare själv.. det förefaller som att Potato Fluor är hela potatisen med alla ingredienser medans Potato Starch är där själva de hela kornen fallit till botten och separerats från de i övrigt lättlösliga kolisarna?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-07-04 15:01 #173 av: hemul

Vad var det för potatismjöl Inkanyezi provade då? Står det nånstans hittar jag det inte. Misstänker väl att det inte var det vanliga svenska ivf.


Anmäl
2016-07-04 16:01 #174 av: Inkanyezi

Det var Garant potatismjöl, inhandlat på Willys.

Men min reaktion var kanske lite för kvick.

Om potatismjölet innehåller omkring tre fjärdedelar stärkelse som är resistent, så är ju en fjärdedel lättspjälkad med våra enzymer och kommer att ge en omedelbar blodsockerstegring när man tar in det. Och en matsked innehåller säkert lika mycket som en sockerbit eller mer, och det är ju ungefär vad som cirkulerar i blodet. Så när det tillskottet spjälkas i mun, mage och tunntarm, kommer sockret att stiga till ungefär det dubbla.

Så det betyder inte alls att potatismjölet saknade resistent stärkelse, bara att det innehöll stärkelse som inte var resistent. Det är precis samma grej med annat potatismjöl, och mjölet jag har på kokbanan gav inte lika snabb stegring av blodsockret, men principen är antagligen samma. Den del av stärkelsen som lätt spjälkas av våra enzymer kommer att bli socker, och det händer innan bakterierna har börjat kalasa på den resistenta stärkelsen där nere i tjocktarmen. 

Jag fortsätter mitt prov av resistent stärkelse. Det verkar funka - också med potatismjöl - och jag har lagt till lite probiotika för att få mer fart där nere i tarmarna. Det är helt enkelt lite mer långsiktigt än att bara ta ett glas vatten med en sked potatismjöl och hoppas på omedelbar effekt (i form av sänkning av blodsockret). Jag fortsätter med resistent stärkelse några gånger om dagen, och det sänker mitt socker. Möjligen sker det genom att verkmästarn i magen (bakterierna) påverkar cellernas insulinkänslighet. Insulin finns ju i övermått.

Anmäl
2016-07-06 20:31 #175 av: subcalva

#174 Jag förstår inte riktigt var du får det där att det skulle vara 1/4 lättspjälkad stärkelse i potatismjöl? 

Om du kollar i Per Wikholms tabell i #72 så innehåller potatismjöl 78,1 gram resistent stärkelse av 80 gram total mängd stärkelse. Det är alltså max 1,9 gram kolhydrater per 100 gram som kan höja blodsockret. Hur mycket brukar du äta per portion?

Anmäl
2016-07-06 21:15 #176 av: hemul

Tror jag också sett runt 75% nånstans. Det skulle ju kunna vara att missförstånd (78.1 av 80g, inte av 100g). Synd att vi inte vet varifrån Wikhom fått sina siffror.


Anmäl
2016-07-06 21:31 #177 av: Inkanyezi

Jag kanske missade något i aritmetiken, men jag tog en dessertsked potatismjöl i ett glas vatten, och mitt socker steg från fem och en halv till tolv på ett par timmar. Det var på fastande mage, så det kan inte ha varit något annat än potatismjölet och eventuellt vad levern pytsade ut som höjde sockret.

Jag provar lite olika varianter, men just nu har stickorna tagit slut och jag väntar mig att det ska komma en ny tilldelning snart. Annars köper jag en annan mätare med billigare stickor och ett rejält gäng. Det går många när man experimenterar och försöker lära sig vad som funkar.

Jag tänker satsa stenhårt på att mitt socker ska hålla sig under sex och att nästa HbA1c ska ligga i regionen fyrtio.

Anmäl
2016-07-06 22:01 #178 av: subcalva

jag gissar att det är en tankevurpa. 78 gram av 100 är resistent stärkelse och så tror man att resterande gram är vanlig stärkelse när det i själva verket förmodligen är vatten.
Enligt Kockens så innehåller deras potatismjöl 79g resistent stärkelse och enligt citat "Potatismjöl innehåller således inga sockerarter (fruktos, laktos, maltos eller sackaros"

Anmäl
2016-07-06 23:17 #179 av: hemul

Ja, det var så jag menade fast jag kanske skrev slarvigt.


Anmäl
2016-07-14 10:52 #180 av: subcalva

Michael Mosley har testat varma bad och man ser att det höjer ämnesomsättningen men ger mindre höjning av blodsockret jämfört med cykling. Undrar om det är samma effekt som gör att bastubad ska vara bra.

"One of the first things that we were looking at," Steve says, "is the energy expenditure while you're in the bath and what we found was an 80% increase in energy expenditure just as a result of sitting in the bath for the course of an hour."

This is nothing like as many calories as cycling for an hour (which comes out at an average of 630 calories) but we do burn 140 calories, the equivalent of a brisk 30-minute walk. 

But what about our blood sugar levels?

"Where we started to see differences," Steve tells me, "was when we looked at your peak glucose output."

Your peak glucose output is the amount that your blood sugar goes up after a meal. It's a risk marker for type-2 diabetes and other metabolic diseases. 

"What we found," Steve says, "was that peak glucose was actually quite a bit lower after the bath, compared with exercise, which was completely unexpected"

In fact our volunteers' post-meal glucose levels are, on average, 10% lower after the baths than after the exercise."


"Steve wouldn't suggest that having a hot bath or sauna should replace doing exercise and he recommends that people try to do at least 150 minutes of moderate-intensity exercise a week. He sees this "whole body heating" research as being potentially most useful for people who struggle with controlling their blood sugar levels and who find it hard to exercise."

Artikeln finns här

Anmäl
2016-07-14 11:05 #181 av: Inkanyezi

#180 Jag är knappast förvånad över att motion av olika slag inte sänker sockret på samma sätt, och att det också kan finnas andra sätt att hålla sockret lågt. När jag själv har mätt tidigare, har jag sett höjt blodsocker efter kraftig ansträngning, och min tolkning av det är att hård motion får levern att pumpa ut socker, och att det hänger kvar en liten stund när man varvar ner, så att sockret kan gå upp. Jag har också mätt i samband med hård ansträngning, och då har jag sett mycket låga sockervärden, exempelvis 3,7 mmol/l efter sju mils cykling, medan jag efter att jag kom hem efter ytterligare en mil fick en stegring av sockret till 5,4. 

Så medan man motionerar gör man av med en del socker, och det fylls på hela tiden. När man sedan slutar med aktiviteten, fylls det ändå på ett tag innan det normaliseras. Innan jag fick diagnosen diabetes typ 2 har jag en gång mätt ett socker på 8 mmol/l på eftermiddagen efter en hel dags fasta och en rask cykeltur på omkring sju kilometer.

Och jag tror att vårt reglersystem är sådant att levern alltid har förmåga att pytsa ut socker för att hålla blodsockernivån uppe.

Anmäl
2016-11-02 20:31 #182 av: Sindri

En praktisk fråga angående potatismjöl; måste det vara kylskåpskallt för att bli resistent?
I ett recept på tunnbröd med potatismjöl står att om man lägger in bröden i kylen blir stärkelsen resistent, men funkar det inte med att de kallnar till rumstemperatur?

Och tack för tips om fufu-mjöl, hade aldrig hört talas om det. Blir att ila till Kammakargatan så fort jag kommer hem igen!

Anmäl
2016-11-02 21:27 #183 av: Zepp

För det första.. det handlar över huvdtaget inte om potatismjöl du köper i affären.. utan om potatistärkelse!

Lättast att förklar det hela är att gå över till Engelska, dvs skillnaden mellan Potato flour och potato starch!

Potato flour är mest troligt det du köper i affären, där mal man ner hela potatisen och torkar mjölet, det används i matlagning!

Potato starch, där maler man potatisen och lägger allt i vatten, de hela stärkelsekornen faller till botten och resten hälls bort med vattnet, det används främst i industrin.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-11-02 21:32 #184 av: Sindri

Så de som dricker potatismjöl utrört i vatten är helt fel ute?
Ändå är det fler som vittnar om effekter. Vad är det då de vunnit?

Och att baka på potatismjöl är ingen "kolhydratvinst"?

Anmäl
2016-11-03 13:00 #185 av: crikarlshamn

Om det är potatis stärkelse i påsen känner man snabbt skillnad i magen om man dricker lite utrört med vatten. 

Jag gör det i alla fall. 

Hurvida potatismjöl gör någon skillnad vet jag inte men logiskt sett reagerar kroppen helt olika.

Har jag förstått rätt hjälper potatisstärkelse att öka prebiotika bakterierna. 

Ursäkta Svenskan om detta inte skrivs helt rätt.

(probiotics need to be nourished and supported, which is where prebiotics  come in)

Denna sidan tar upp för och nackdelar med att inta större mängder potatis stärelse.

http://www.thepaleomom.com/resistant-starch-its-not-all-sunshine-and-roses/

Anmäl
2016-11-03 21:38 #186 av: subcalva

Sindri, om du köper potatismjöl här i Sverige så är det samma sak som det man i USA benämner potato starch. Det går alldeles utmärkt att blanda ner i kallt vatten, yoghurt eller nåt annat kallt eller möjligtvis fesljummet. Den resistenta stärkelsen försvinner när man hettar upp det till 65 grader eller mer. 

 jag upprepar det jag skrev i #115 här: Jag fick förresten ett uppföljningsmail från Kockens på de frågor jag ställde till dem i våras. De meddelar att 100 gram potatismjöl innehåller 79 gram kolhydrater och allting är resistent stärkelse (R2) och om man hettar upp potatismjölet till mer än 65 grader och äter det direkt så är det i princip ingen RS alls. Om man sen låter det kallna (några dagar) så återbildas en del som RS, fast då till R3, till max 16 gram/100 gram använt potatismjöl.

Näringsdeklaration Kockens potatismjöl

Näringsvärde, g per 100 g

Energi 1350 kJ - 320 kcal

Fett 0,1
...varav mättat fett 0,02

Kolhydrater 79

...varav sockerarter 0

Protein 0,1

Potatismjöl innehåller således inga sockerarter (fruktos, laktos, maltos eller sackaros). 

Anmäl
2016-11-03 23:07 #187 av: Sindri

 #186 av: subcalva Tack för konkret redogörelse.

Så...om man bakar på potatismjöl betyder det att det inte är så värdefullt ur RS-synpunkt? Man kan då lika gärna använda exvis kokos- eller kokbananmjöl?

Anmäl
2016-11-04 08:23 #188 av: subcalva

#187 Jag skulle gissa att du kan skippa potatismjölet i bakning men för att veta säkert behöver man veta fiberinnehållet i de andra mjölen och de har jag ingen koll på.

En googling senare: Enligt Risenta så är det 40% fibrer i deras kokosmjöl. Förhoppningsvis kvarstår de efter bakning men maila och fråga dem för säkerhets skull. Det är ju inte så att man bara ska äta R2 utan det är bra om vi kan få upp fiberinnehållet överlag. Problemet är att det kan ta ett tag innan ens tarmflora justerat sig till mer fibrer och därför är det bra att ta det lite lugnt i början. 

Anledningen till att potatismjöl fick så stor uppmärksamhet i början i lowcarb-kretsar är att det är svårt att hitta andra produkter som i princip enbart är resistent stärkelse. Det var lätt att få folk att börja experimentera med den och de flesta i den communityn  har gått vidare och äter numera betydligt mer varierat med bla bönor och potatis.

Anmäl
2016-11-05 18:01 #189 av: Zepp

Mer varierat var ordet sade Bull!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2016-12-23 08:54 #190 av: subcalva

Tater Tot, eller Tim Steele som han heter, startade en ny blogg där han ska samla mer "formella" inlägg om potatis och resistent stärkelse (RS). Han har skrivit ihop ett introinlägg om just RS som är långt och faktaspäckat. Han skriver en del intressant om skillnaden mellan R2 och R3, som är den form som är vanligast i vanlig mat. 

Intressant är också den australiska paradoxen som väl visar skillnaden mellan olika former av fibrer. Många tror att det är R1 formen man menar när man pratar fibrer men som inte alls har samma positiva egenskaper som formerna R2 och R3.

Inlägget finns här

Han tar också upp varför man kan reagera så olika på RS från person till person

In numerous early studies, researchers were confused as to why the results of RS experiments varied widely between study participants. Modern studies looking at microbes eating RS have discovered that certain key microbes must be in place before RS can be fully utilized. For instance, when a gut microbe known as Ruminococcus bromii is thriving, RS causes massive increases in beneficial gut microbes Bifidobacterium and Bacillus species. When Ruminococcus bromii is absent, no change in Bifidobacterium or Bacillus is detected. This discovery led to new theories on the fermentation of RS by gut bacteria, one theory, known as the “Keystone Species Theory” describes that RS is not fermented simply by many different microbes, but selectively targeted by only a few “Keystone” species and the byproducts are then consumed by RS co-feeders in a remarkable progression of events which leads to the production of important chemicals and compounds important to intestinal health.

Anmäl
2017-05-07 09:26 #191 av: subcalva

Spännande att LCHF-magasinet nu har en artikel om resistent stärkelse och Litsfeldts nya bok "Låt bönor förändra ditt liv"

Text från AdLibris: Den nya metoden går ut på lågkolhydratmat med tillägg av sådant som för med sig goda magbakterier såsom surkål eller yoghurt. Till detta läggs magbakteriernas egen föda i form av resistent stärkelse, ofta i form av bönor.Effekten går att testa. Patriks flickvän Mia åt i ena fallet bröd enbart och i andra fallet brödet tillsammans med en deciliter bönor. Utan bönor höjdes blodsockret till 10 och med bönor blev det knappast någon höjning alls. Lägre blodsocker ger mindre utsöndring av insulin, det hormon som låser fett i kroppen.Det finns forskare som anser att vi idag bara är i början på en kunskapsrevolution när det gäller mikrobiomet (kroppens egna bakterier). Det forskas om att kunna bota typ 2-diabetes och övervikt med bakterier men innehållet i den här boken handlar om den naturliga vägen. Den väg som kan påbörjas idag och inte om tio år med läkemedel.Och hur gick det för Mia? Hon som ätit mindre mängd kolhydrater men surkål och bönor? Jo, sedan mitten på november 2015 har hon tappat 40 kilo.Patrik har idag trots minimala insulininjektioner ett friskvärde på sitt blodsocker. Hade han som ung vetat vad han vet idag hade den här boken inte blivit skriven och han hade haft synen i behåll. Men idag behövs verkligen denna bok för hopp och glädje.En stor del av boken tas upp av recept, tips och instruktioner om hur man till exempel syrar sina egna grönsaker. Den innehåller också tips och råd om vilken träning som hjälper till att maxa resultatet. 

Anmäl
2017-05-07 19:50 #192 av: Margareta

Vi har haft artiklar om resistent stärkelse tidigare 😜

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-08 18:17 #193 av: subcalva

Med uppmaning att äta bönor?

Anmäl
2017-05-08 18:46 #194 av: Sindri

Man slutar aldrig förvånas
https://www.svd.se/forskare-vi-tror-stenhart-pa-bonor/om/maten-och-psyket

Anmäl
2017-05-08 22:31 #195 av: Margareta

#193
En uppräkning av vad som innehåller resistent stärkelse och hur mycket och sen som vanligt upp till var och en att testa.
Jag har själv testat många gånger men får det än så länge inte att fungera med blodsockret.
Sen jag började med tibetansk kefir (jag gör själv) och surkål har jag inte testat. Det är nästa experiment. Jag har förmodligen haft för dåligt med bakterier efter alla antibiotikakurer.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-08 23:06 #196 av: LenaK63

#195 Margareta

Tibetansk Kefir?  Hur gör du?  Antar att det är en svamp. Var hittar man den.

Jag gör Kombucha. Det är enkelt och man kan ställa den i kylskåpet för en viltid  när man reser bort eller när man fått för många  flaskor i kylen.

Anmäl
2017-05-09 02:04 #197 av: fiskenihavet

För oss som inte har sett denna tråden tidigare, och därmed inte läst alla 200 inlägg; vet man vad den 'bästa' resistenta stärkelsen är i LCHF synpunkt?

Anmäl
2017-05-09 03:20 #198 av: hemul

Om du menar högst andel resistent stärkelse - potatismjöl.

http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/10468/LCHF-guiden-till-resistent-starkelse.aspx


Anmäl
2017-05-09 09:39 #199 av: fiskenihavet

#198, aha, så vanligt potatismjöl från butiken? Ett par råa teskedar på tom mage i vatten, ett par ggr per dag?

Anmäl
2017-05-09 15:22 #200 av: hemul

Läs artikeln. Det står där.

Jag provade men klarade inte av det. Magen blev "spluttrig". Höll ut nån månad ivf.


Anmäl
2017-05-13 07:59 #201 av: subcalva

Jag kör med potatismjöl varje dag i yoghurt (1-3 msk) och jag blev gasig precis i när jag började använda det men nu verkar det inte spela nån roll om hur mycket jag använder eller om jag gör lite uppehåll vid resor tex och sen börjar igen.

För mig var det främst bättre sömn som lockade mig att prova och den har blivit avsevärt mycket bättre. Det skulle mycket väl kunna vara placebo men det är helt OK för min del. Med tanke på hur lite fibrer det är i vår moderna kost så tänker jag att alltid gynnar det nån liten bakterie. Skrattar

Anmäl
2017-05-13 12:30 #202 av: sano

Om ni vill prova en i huvudsak ren fett diet så föreslår jag att ni fastar. Fastan drar ungefär 0.25 kg kroppsfett per dag så ni behöver lite fett reserver på kroppen.

Om faran med fasta så är den längsta fastan 382 dagar.

Mannen överlevde, bakterierna i tarmarna dog inte ut. Så det behövs inga speciella intag för att bakterierna skall må bra.

Anmäl
2017-05-13 20:32 #203 av: subcalva

#202 - Av ditt inlägg gör jag tolkningen att du inte läst igenom tråden innan då ditt referat till en okänd n=1  inte är särskilt detaljerat. Läs gärna min länken till studien av Duncan et al 2007 jag refererar till i #37  

Anmäl
2017-05-14 15:21 #204 av: Margareta

#196 kefirsvamp ärver man (kedjebrev) görs väl precis som kombucha men är inte den söt? Jag har bara sett söta recept på kombucha. Vill gärna ha det också annars.
Vi kan byta svamp 😜

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-14 15:21 #205 av: Margareta

#196 kefirsvamp ärver man (kedjebrev) görs väl precis som kombucha men är inte den söt? Jag har bara sett söta recept på kombucha. Vill gärna ha det också annars.
Vi kan byta svamp 😜

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-14 15:50 #206 av: LenaK63

#205  Nu vet jag. En sån svamp har jag haft på nittiotalet. Det jag tyckte var jobbigt att man måste hålla på med den varje dag. Dessutom förökade den sig i raketfart. Vad jag minns så gick det inte att ställa den på vilopaus. 

Kombuchan lever ju på te och socker. Men den använder upp sockret så det lär inte vara någon fara för diabetiker att dricka den. Ju längre man låter den stå desto surare blir den. Jag låter mina burkar stå ca två veckor.  Om du kommer till Flensburg så fixar jag en till dig. Men den behöver nog 3 till 4 veckor att växa till sig.

Anmäl
2017-05-14 18:48 #207 av: Margareta

#206
Det är nog samma typ.
Min växer men jag delar och lägger i frysen. Jag har själv inte tinat upp och testat men de jag kommunicerar med säger att det går bra om man har lite tålamod.
Det vore så kul med husbil till Flensburg, men det verkar bli resa norrut i år. Min pigga och friska svärmor har nyligen fyllt 90 och vi blev påminda om att evigheten inte finns riktigt som vi önskar även om man tror det när vi träffar henne. Ålder är inte bara en siffra på papper tydligen.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-14 22:32 #208 av: LenaK63

#207 Margareta 

Har inte hört om att man kan frysa in Kefirsvampen men det kanske är möjligt. Då är det ju lättare. Skulle gärna pröva igen. Jag levde med den där svampen en tid och hade den t.o.m. med mig till en utställning i München som vi arbetade på. Det tillverkades Kefir i utställningspentryt varje morgon och en del av jobbarkompisarna tyckte det var riktigt bra. Sedan hade jag den med mig på en liten semesterresa till Spanien men då blev det för mycket strul så den hamnade i en buske för vilda djur att mumsa på. 

Instruktionen till min Kefir sa att man skulle använda H-mjölk (eller vad det heter) den som håller länge. Detta var ju långt innan LCHF kom in i bilden så förmodligen var mjölken inte så fet heller. 

Det blir en sommar nästa år också och då kanske vi kan stråla samman vid Flenburger Förde. Det vore jättekul.

Anmäl
2017-05-19 01:57 #209 av: Margareta

#208 Jag fick min svamp med post och det kan fungera till dig också med lite planering. Värt att testa.
Jag använder ekologisk fullfet ohomogeniserad lättpastöriserad mjölk. Så nära naturlig färsk mjölk jag kan komma. Ibland får jag tag i det också.
Jag fermenterar 24-48 timmar i rumstemperatur och behöver jag längre tid ställer jag den i kylen. Jag har inte testat den i frysen, men många säger det fungerar, men att det kan ta ett tag att få igång den.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-19 07:06 #210 av: Sindri

När jag var liten fick mamma tätört med post. Det var en liten linnelapp som var indränkt med hemsatt filbunke. Hon lade lappen i en skål, hällde på mjölk direkt från bondgården och så fick det stå i jordkällaren några dagar. Sen var det bara att slänga lappen och så var filbunken igång.

Kanske kan det funka på samma sätt med kefirsvampen?

Vilken mjölk använder du, Margareta? Filbunke har jag lyckats sätta med vanlig standardmjölk, skulle det funka med kefirsvampen, tro?

Anmäl
2017-05-19 18:44 #211 av: Margareta

Den sortens "täte" har jag växt upp på, mamma gjorde.

Jag använder EKO, ohomogeniserad lantmjölk, så fet som möjligt.
Äkta lantmjölk om jag får tag i.
Standard ger med all säkerhet Kefir, men jag skulle inte använda homogeniserad mjölk, den är väldigt hårdhänt hanterad och inte särskilt naturlig.
De slår sönder fettet till mycket små (förmodligen onyttiga) enheter, tar bort det och tillsätter den mängd som resp fetthalt ska ha. Det känns inte så bra.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-05-24 10:38 #212 av: LenaK63

#209 Margareta

Jag hör av mig när jag är sugen på att testa. Har ibland släktingar och vänner från Sthlm som kommer på besök. Så det går nog att ordna transport utan Posten. Lantmjölk kan jag nog köpa på en bondgård där jag köper ägg. Eftersom jag inte dricker mjölk har det inte varit aktuellt.

Just nu är jag inne på Kombucha och det verkar funka. Har en väninna som flyger till Sthlm i början av Juni. Om du har lust på en bit Kombuchasvamp kanske hon kan ta med en.

Anmäl
2017-05-24 20:16 #213 av: Margareta

#212 Jag har tillgång till Kombucha men är skeptisk pga sockret. Har inte testat.
Det här är min enda komjölksprodukt och det verkar fungera.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-09-02 09:09 #214 av: subcalva

Är det några som hängt på den svenska böntrenden? Efter att ha läst boken som Lars-Erik Litsfeldt och Patrik Olsson skrivit har både LCHF-ingenjören och Monique  på lifezone har hängt på. Kul att läsa Glad

Anmäl
2017-09-03 09:51 #215 av: CasaRamon

Jag har testat böntrenden. Höll ut i 3 veckor men jag ökade 2 kg i vikt och kände mej svullen i kroppen så jag slutade. Som tur är så har nu svullnaden försvunnit och även dom 2 extra- kilona.  Nej, det passar inte min kropp tydligen.

Anmäl
2017-09-10 10:58 #216 av: subcalva

LCHFingenjören började med potatismjöl och har nu vågat sig på att prova bönor Efter 14 dagar rapporterar hon bättre mättnad och viktnedgång.

LCHFingenjören - Bönor

Anmäl
2017-09-30 11:12 #217 av: Margareta

My har om jag förstått henne rätt bytt en hel del smör mot bönor.

Jag har testat bönor men ökar i både blodsocker och vikt (vätska).

Klassiskt potatismjöl som rs med hemgjord kefir som probiotika fungerar på mig, men jag blir istället förstoppad så det känns som Moment 22.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-09-30 11:14 #218 av: Margareta

Med anledning av böntrenden söker jag källor på mängden rs i i olika sorters bönor. Hittills har jag bara hittat värden på kidneybönor och potatismjöl.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-09-30 13:08 #219 av: fiskenihavet

#218, det undrar jag oxå på. Vad är värdet på kidneybönor, som du har hittat värdet på :)

Anmäl
2017-09-30 15:22 #220 av: hemul

Är inte kidneybönor de som innehåller mest antinutrienter och gifter? De man kan dö av om man äter råa. Känns väl lite onödigt att välja just dem då.


Anmäl
2017-09-30 15:25 #221 av: hemul

#217 Så fattar jag de också. Hon håller sig mätt på bönorna och äter alltså mindre kalorier.


Anmäl
2017-10-01 14:15 #222 av: fiskenihavet

#220 innehåller alla bönor antinutrienter och gifter?

Anmäl
2017-10-01 14:51 #223 av: hemul

Ja. En stor del försvinner vid blötläggningen, men inte allt.


Anmäl
2017-10-02 17:11 #224 av: fiskenihavet

Hm, då är det väl ingen poäng att käka bönor?

Anmäl
2017-10-04 16:00 #225 av: hemul

RS? Bönor innehåller ju mycket nyttigt också. Och meningarna är delade om det vi kallar antinutrienter. En stor del av världens befolkning har ju bönor som basföda, så någon akut förgiftning behöver man nog inte oroa sig för om man inte äter dem råa. För RS äter man väl inga jättemängder heller.

Men det känns väl ändå onödigt att välja just kidneybönor, tycker jag. Man kan väl ivf blanda lite. Själv skulle jag nog satsa på kikärtor. För att jag tycker det är så himla gott och neutralt i smaken, som potatis, passar till vad som helst. Vita bönor är också lite så, men de var väl inget bra ur RS-synpunkt va?


Anmäl
2017-10-04 21:26 #226 av: Margareta

Jag har verkligen letat och inte lyckats hitta rs- värde på fler bönor än kidney. Själv gillar jag alla utom klassiska bruna bönor.

Är det rs man är ute efter är potatismjöl det enda vettiga. Bönor får man nog äta av andra skäl. Lite bönor får även plats i en strikt kost

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-10-05 15:49 #227 av: hemul

Jo, men jag har sett för en del andra bönor också. Var minns jag inte. Tror det var i Litsfelts bönbok det stor att vita bönor var sämre och att alla andra ink kikärtor var bra, men är inte säker. Så finns ju vanliga gula ärtor också. Ärtsoppa med fläsk är inte helt fel.


Anmäl
2017-10-05 16:31 #228 av: hemul

Tror subcalva har länkat till nåt förresten. Någonstans. Hon kanske kan göra om det i så fall? Blinkar


Anmäl
2017-10-05 20:26 #229 av: Margareta

Jag har lusläst bönboken och inte hittat siffror. De jag har kommer from Per Wikholms research för flera år sen

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-10-06 00:22 #230 av: hemul

Nej, jag vet. Jag menade att jag tror det är från boken jag fått att vita bönor är sämre, men annars ska det mesta funka. Nåt sånt. Jag ögnade bara. Det var ju väldigt lite som verkligen handlade om bönor.


Anmäl
2017-10-06 07:35 #231 av: Margareta

Ja vita bönor avrådde de från. Allt som står i boken utgår från hur blodsockret reagerat för Patrik och Mia mätt med kontinerlug mätare. Patrik med typ 1 och Mia frisk.
Resistent stärkelse eller tarmflora är inte bokens huvudbudskap. Den handlar om hur en typ 1:a kan hålla sitt bs i schack med LCHF, bönor och träning.
Allt annat är bara reflektioner om VARFÖR det fungerar trots kh-mängden.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2017-10-11 16:20 #232 av: Choklad

Jag har en fråga ( jag har diabetes 2 ) 

och vill prova det med potatismjöl och vatten- men kom att tänka på att då jag hade diarre`  för någon tid sedan, var det någon som rekommenderade mig att dricka just potatismjöl och vatten vilket fungerar, det är stoppande- det får mig att undra hur det går  om man är normal i agen? Borde man inte få förstoppning då? Eftersom man tydligen ska blanda vattnet med matskedar av potatismjöl? 

U R us

Anmäl
2017-10-13 09:26 #233 av: hemul

Ska det vara stoppande? Jag avbröt mitt försök för att jag blev så spluttrig och det har jag hört att andra fått problem med också.


Anmäl
2017-10-13 11:05 #234 av: Choklad

Man kanske ska det försiktigt i början och bara ta små portioner av det ? 

U R us

Anmäl
2017-10-13 19:23 #235 av: hemul

Det är nog att rekommendera. Men det hjälpte inte i mitt fall.


Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.