# Katrin Zytomierska.. Spar mig... Author: goliath Såg precis eftersnacket.. Herregud vilken kakafoni... Men denna Katrin.. Jag Tyckte hon gjorde en ok figur på huvudprogrammet, men efter att ha sett eftersnacket uppfattar jag henne som en kverulerande och översittande idiot. Hon står bl.a. och gör miner och förlöjligar den ena dietisten på slutet. Vad är det för dagisfasoner egentligen? Och vaddå ambassadör för lchf?!.. Lchf behöver inte bombastiska expertutlåtanden från b-kändisar och "bloggare" för att vinna mark.. Jag tycker det bara blir oseriöst. LCHF laget förlorade den kampen, vilket är pinsamt med tanke på motståndet... ## Comment 1 Author: asta56 Du kan du inte tala om för mig hur man kan kolla eftersnacket på olika program och nu gäller det "Debatt". Skulle vara roligt höra på det. Har letat lite på svtplay men hittar det inte??? ## Comment 2 Author: Zepp Tror det är den här. [http://svtplay.se/t/103450/debatt](http://svtplay.se/t/103450/debatt) #0 Det visar väl att alla kan äta LCHF?![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 3 Author: Siggebus goliath - Håller inte riktigt med dig ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Den jag retade mig mest på i eftersnacket var den där dietisten som pratade i en enda svada -lät inte Katrin få en syl i vädret i stort sett. Hon sa emot sig själv och vägrade svara ordentligt när Katrin ställde en rak fråga: hur mycket kött tycker du att människor ska äta? Jag såg också minerna men kan faktiskt förstå henne - tror att jag också skulle haft svårt att låta bli när dietisten uppför sig på det sättet och inte är medveten om vad hon själv står och säger. Jag tror jag hade varit ännu värre än Katrin  - tror jag hade bett dietisten hålla käft och inte prata i mun på mig ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 4 Author: misty09 Så här skriver Monique Forslund i sin blogg och jag håller med till 100%. Reagerade när Katrin uttalade sig nedlåtande om andra dieter. Då känns det som om man inte har tillräckligt mycket positivt att säga om LCHF utan att man måste "racka" ner på andra dieter. Man kan bita ifrån ändå utan att tala illa om andra dieter. Det är lite så småbarn gör när dom får mothugg....- Ja men han ....... Man har inte tillräckligt med egna bra argument. Gillar inte heller hennes nedlåtande ord i sin bok. Så tror jag ingen LCHF ätare här på forumet skulle säga om en överviktig iallafall. Detta är direkt kopierat ur Moniques blogg. Men sen blev det lite väl pajkastning, så synd. Katrin var ju lugn i början men sedan blev jag ganska besviken på hennes svar. Inte genomtänkt, och att 'kasta' ur sig att 'GI was so last year' tycker jag är oproffsigt och opassande. Bättre att stå på sig för det man själv tror (lchf) än att snacka nerverderande om annat och andra. Men hon höll sig lugn och körde inte ett 'försvar' utan rak och tydlig i sitt tycke. Jag har lite svårt för hennes inställning mot överviktiga: "Nu är du äcklig och tjock men du kommer bli lycklig och smal sen", Förstår att programledaren lyfte fram just denna mening ur Katrins bok - förutom att det skapar diskussioner och reaktioner. ## Comment 5 Author: Magica1970 #0 För mig är Katrin som folk är i de flesta fall i en debatt. I tv-soffan är det jäkligt lätt att ha åsikter och veta precis hur man bör vara och svara. Personligen så tycker jag att hon är bra i sitt rättframma sätt. En yngre version av Annika Dahlqvist. Många människor fixar inte en massa vetenskapliga studier och har svårt att ta det till sig (och är kanske inte ens intresserade av att veta). Därför behöver vi några som Katrin. ## Comment 6 Author: MsSandra Jag blir arg när hon öppnar munnen.. haha.. så det är ingen idé för mig att titta på något hon är med i. Det där med dagisfasoner är alldles korrekt, hon kommer aldrig kravvla sig upp därifrån.. Observera att jag inte nödvändigtvis tycker att hon är en "genomrutten person". Tycker hon har gjort bra saker också! Och hon kan säkert vara trevlig också (mediapersonen är oftast inte samma som "irl personen"). Men jag tycker hon har en otrevlig attityd (som sagt har inte sett hennes senaste debatter, hon kan ju ha bättrat sig..) och ger intrycket av att vara en respektlös person (vilket jag då anser vara ett av samhällets största problem.. just respektlöshet). Däremot får hon ett plus i kanten för att hon faktiskt drar lite "publicitet" till LCHF området (oavsett om man anser henne göra bra saker eller inte!). Är dock inte sämre än att jag önskar henne lycka till med allt hon tagit sig för nu.. med LCHF.. böcker osv :) MVH Sandra ## Comment 7 Author: Margareta Det är respektlöst att prata skit om en person som inte är närvarande och kan försvara sig. Det är sedan forumstarten enligt skrivreglerna inte tillåtet på Kolhydrater iFokus oavsett VEM det gäller. Det är ok att skriva om offentliga personers åsikter och kritisera dem men jag som sajtvärd tycker inte det är ok att Google basunerar ut att någon - oavsett vem - är respektlös enligt Kolhydrater iFokus. Det får ni skriva på något annat forum där det i så fall är tillåtet. Jag har inte startat detta forum för att härbärgera skitsnack oavsett från vem eller om vem. Syftet med Kolhydrater iFokus är att i samförstånd hjälpa varandra med kolhydratreducerad kost. ## Comment 8 Author: penny Bra sagt Margareta! ## Comment 9 Author: goliath #3, Altså, ja, absolut.. Jag tyckte oxå dietisten pratade iväg.. Men stackaren var säkert väldigt nervös.. Och har nog inte samma mediaträning som den ganska slipade Katrin.. Men höll sig faktiskt sakligare än Katrin (även om jag inte alls håller med henne i sak) och höll sig för god för att använda härskartekniner och kverulering som Katrin gjorde.. Katrin uppfattade antingen inte dietistens poäng, eller ignorerade dietistens poäng och gjorde en poäng av någon annat (kverulering och härskartekning). Dietistens poäng var ju vara att det var ohållbart att alla äter kött (ja, kyckling, kalkon och fisk är oxå kött) varje dag. DETTA kunde Katrin ha argumenterat sakllig emot, istället för att försöka tvinga ur henne ett svar på hur mycket kött hon borde äta per dag och gång på gång citera någon hon sa tidigare i stil med hon inte menar att människan behöver äta mer än ett par hudra gram kött i veckan för att fungera. ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 10 Author: goliath #5, Absolut, personligen tror jag inte jag hade fått ur mig ett enda ord i ett sånt samanhang. ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Jag tycker oxå Katrin har stort underhållningsvärde, men i en vetenskaplig debatt ser jag hellre att de med vetenskaplig tyngd (tex Andreas), som inte försöker vinna diskutioner genom kverulans och härskartekniker får huvudparten av ordet. Katrin som en färgglad och kul ingrediens i en debatt, gärna. Ambassadör för lchf, nej. ## Comment 11 Author: MsSandra **#7 Margareta:** Gränserna är hårfina ibland _(vad man själv och andra anser vara "respektlöst/fel/påhopp/otrevlig ton/annat")_ och i många fall låter det "värre" än vad man menar det - vilket i sig kan vara olyckligt när google sedan indexerar inläggen! Google vet inte vad man menar och saker tas ur sitt sammanhang ibland.. ![Obestämd](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Man ska helt klart försöka tänka till en extra gång innan man skriver om någon _(så att det inte blir fel)_, känd eller okänd! Såååå.. eftersom jag nu _(efter kritik samt genomläsning av egna  inlägget)_ anser att mitt inlägg behöver redigeras härinne så undrar jag - **kan man redigera sitt inlägg i efterhand** här på sajten? _(isf hur går man tillväga, ser ingen "redigera knapp" direkt som annars brukar synas intill inläggen på forum när man postat)_. MVH Sandra \-------------------------- _PS - om någon annan vet var den magiska knappen är för redigering får ni hemskt gärna tipsa mig också!_ ## Comment 12 Author: savonit Vi skall vara väldigt glada att hon var där. Utan henna hade det ju inte blivit något av det hela alls. Vist håller jag med om att hon var lite för mycket med vissa komentarer och att hon himlade med ögonen. Men utan hene hade det ju varit helt tyst. För det var ju ingen som vågade gå in i debatten. Men vi kanske skall skramla lite till en mediaträningskurs till våra förespråkare... ## Comment 13 Author: goliath Margareta, **"som sajtvärd tycker inte det är ok att Google basunerar ut att någon - oavsett vem - är respektlös"** Räknar med att Google är ett skrivfel och du menade skriva Goliat? Jag håller med dig till 100% om att man inte ska hänga ut personer här och det var absolut inte min avsikt. Jag skrev att hon gjorde en ok **figur** på huvudprogrammet men att jag sen **uppfattade** henne som något annat. Detta syftar på hennes figur som offentlig person i ett debattprogram. Låt oss säga Stig Malm var i ett debattprogram och omtalade kvinnoförbundet som ett "fittstim", och jag skrev på detta forumet att jag tycker han uppförde sig som respektlös och var en opassande ambassadör för LO, hade mitt inlägg då oxå vart kritikvärdigt och du känt att du behövde påminna mig om forumreglerna och be mig skriva på ett annat forum? Jag hade gärna omforumerat mitt inlägg så att det gick tydligare fram att jag menade hennes figur och insats i detta debattprogrammet och inte henne som person (även om jag tycker det framgår). Som person tror jag jag hade uppskattat stort att gått ut och tagit en öl med Katrin ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 14 Author: goliath #12, Utan henne hade det kunnat bli en mycket bra debatt mellan de personerna som faktiskt kan någon, dvs Andreas och dietisterna. Och med hjälp av programledaren hade Andreas och dietisterna fått lika mycket airtime och då hade Andreas kunnat få fram sina poäng, sakligt och övertygande, något lchf hade förtjänat. ## Comment 15 Author: elektra Om vi nu ska äta mer än 200gr kött i veckan och LCHF så räcker inte jordens resurser till, sa dietisten. jag undrar hur det funkar nu? för jordens befolkning, har vi lika resurser, NEJ. ## Comment 16 Author: misty09 Har varit in och läst hennes blogg lite. De kommentarer hon får från LCHF motståndare består av bla - Hur mycket kan en bloggerska om kropp och hälsa? \- hur mycket kan hon om näringslära? \- hur kan hon säga att LCHF gav henne viktminskning när det var graviditetskilon hon räknar med i viktminskningen ? Inte trovärdigt. Känns som om LCHF trovärdigheten hade varit större om Andreas fått större plats och framföra mer fakta. Hade varit mer tyngd bakom påståendena då. Tyvärr var det fler som kommenterat som inte tog Katrin och därmed hennes uttalanden om LCHF så seriöst. ## Comment 17 Author: kaisakavat Min syn på 'miljö- och rättvisediskussionen/argumenten'.. Vi får helt sonika se till att dra upp köttproduktionen ordentligt. 200 g kött per vecka är ju HORRIBELT lite. Och ja, jag tänker även på alla de som inte ens får nåt kött att äta i dagsläget!! Illa! Mer kött till människorna! Vore det inte vettigare då säg, att planera för en systematisk nedläggning av jordens jättelika spannmåls- och majs, m m -odlingar?? Det rör sig om JÄTTEAREALER av ohälsosam och oekologisk produktion/verksamhet! Istället satsa massivt på någorlunda friströvande boskap av olika sort, anpassat efter naturens och djurens olika förutsättningar?? Inte lätt uppnå en ekologiskt balanserad och tillräckligt omfattande produktion för att alla på jorden ska få äta sig friska (inklusive djuren). En ofantligt svår sak att få till. Men jag tror en sån omläggning skulle kunna bli betydligt bättre än dagens markanvändning/produktionssystem och dagens hälsostatus för jordens invånare. Om jordens makthavare bara ville - och hade kunskaper.. Tyvärr är de upptagna med.. en sorts navelskådning. Kortsiktigt och snuttifierat.. Och så tror de ju (vill tro, vill få oss att tro) att de fria marknaderna löser alla problem.. En vegetarisk värld är en återvändsgränd. Tror vi tar död på oss själva i en jäkla fart om vi gör så. Det massiva odlande som kommer behövas då, kommer utarma de återstående odlingsbara jordarna fullständigt på ett fåtal år och där står vi, med fullständigt näringsfri bukfyllnad och inget annat att servera. Inte önskvärt, nej. Alltså måste vi hitta en annan väg. ## Comment 18 Author: spirit Katrin gjorde det som alla ska göra i ett debattprogram (=underhållningsprogram utan seriositet) av denna typ. Ta ordet från andra. Annars kommer du inte fram. Osvenskt? Javisst! Men jag väljer själv om jag vill vara en tyst svensk som inte får något sagt eller en som tar för sig och får något sagt. Varför väljer flyget kvinnlig röst för varningar till piloter? De hörs bättre  i diskanten än karlar i bastoner. Buller är oftare lågfrekvent och då hörs högfrekvent ljud bätter än lågfrekvent. Så Katrin har där två fördelar som Andreas saknar, röstfrekvensen och ta för sigförmågan. Mediaträning är bra utvecklar dessa egenskaper. ## Comment 19 Author: kaisakavat Alltså.. Om jag ska vara ärlig fattar jag inte varför man inte kan räkna tappade graviditetskilon! Vi är väl många som har haft svårt att bli av med såna, och varför gills inte de kilona som alla andra. Om man blir kvar på 'normalkost', så har kilona en tendens att stanna de åxå. Tycker det där bara är retorik. Jag försöker hålla mig från ytterligare tyckande om Zytomierskas beteende under eftersnacket. Dels har jag bara sett en liten snutt (flydde sen) och dels har jag redan sagt vad jag tycker om henne flera gånger. Nåt annat i debatten som jag tycker skaver lite: Jag tycker egentligen inte att LCHF behöver 'medietränade ambassadörer'.![Obestämd](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Som jag ser det är det alldeles tillräckligt bra som det är!! Vi har några tuffa, kunniga föregångare som satt allt i rullning - fantastiskt! Det räcker väl! Varför ska vi bry oss om Expressen och Aftonbladet - dålig journalistik och ytliga låtsasdebatter?? Låt folk hålla på... Det är bra att LCHF-kunniga och LCHF-fakta finns med i olika sammanhang, så det inte blir fullkomlig hjärnmos/slagsida på det hela, men på det stora hela så är kunskapen väldigt spridd nu. Stafettpinnar har skickats vidare, böcker skrivs, alla vi levande exempel.. e t c.. Numera är det upp till var och en som vill, att själv ta reda på tillräckligt för att kunna välja hur man lever och äter. Undantaget sjukvården, som har ett speciellt ansvar att uppdatera sin kunskap. Där fick Andreas in en femetta just i Debatt! Tack för det! Men den kompetenshöjningen tror jag beror mindre av vad som sker i skvallermedia.. och mer av annat. ## Comment 20 Author: [Borttaget] \# 11 det är inom en timme man kan redigera sitt inlägg... det skulle bli väldigt egendomligt i diskussioner om man gick fick gå in och ändra hur lång tid efter som helst, diskussionerna skulle bli helt obegripliga... det kan de bli ändå när man ändrar för mycket inom en timme om folk redan hunnit svara men så är det iaf. ## Comment 21 Author: hejssan Nu är vissa lite för lättstötta ang. KZ. Är ibland lite trött på jantelagen och det-ska-vara-lagom attityden, vart kommer man med det? Katrin gjorde ju det som man ska i dessa program och som tur var på "rätt" sida. Sen det här snacket om ambassadörer, vad yrar ni om? LCHF är en kosthållning som inte behöver några "mediatränade" ambassadörer, folk hittar kosten ändå och förmodligen de flesta fastnar för det. Och vem ska välja dessa "ambassadörer"? ALLA har rätt att uttala sig om sin kost. ## Comment 22 Author: misty09 #19 självklart ska man räkna de graviditetskilon man ha kvar när barnet är fött. Säg att man när man föder barnet väger 35 kilo mer än innan man blev gravid. När barnet är fött och allt återgått till det normala har man 10 kilo kvar man vill bli av med. Man går ner dessa med LCHF. Men Katrin väljer att säga att hon gått ner alla 35 med LCHF vilket sticker i folks ögon. 25 av dessa försvann ju med barn, vatten, moderkaka mm ## Comment 23 Author: Siggebus #21 Håller med dig om att folk hittar kosten ändå. Det är förstås "frontfigurer" som Annika Dahlkvist, "Kostdoktorn", Skaldeman mfl som gjort att lchf fått uppmärksamhet genom bloggar, artiklar, föreläsningar, kurser etc..... MEN nu tycker jag det har skett en stor förändring. Det är mer på "gräsrotsnivå" nu, dvs man hör och framför allt SER hur bra det går för vänner och bekanta med viktminskning, sjukdomar och allmänt välbefinnande. ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Personligen måste jag erkänna att jag numera skiter i forskningsrapport si eller så - jag är själv ett levande exempel på hur jäkla bra lchf är för mig. Har gått ner exakt 30 kilo nu och har bara ca 10 kilo kvar. Mår som en princessa och jag kommer ALDRIG att vända tillbaka till min tidigare "ta-livet-av-mig-själv" - diet! På mitt arbete har jag blivit lite hårt ansatt tidigare pga av det jag äter men nu -30 kg senare säger de inte ett skit - börjar fråga hur jag äter och en del har lite försiktigt börjat själva ![Cool](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 24 Author: Zepp Egentligen är det programformatet som det är fel på.. och det innebär att vissa personligheter bättre passar in i mallen. Spelar mindre roll om det handlar om LCHF eller Greklands statsbudget! Eftersom det inte handlade om så mycket fakta utan tyckande passade det bättre KZ än AE! Personligen hatar jag sådana program.. men tvingade mig att titta.. liten stund innan jag tröttnade och drog ner volymen.. ingen får tala till punkt och alla pratar förbi varandra.. man blir mest irriterad. ## Comment 25 Author: kaisakavat Jag har fött två barn. Första gången gick jag ner 10 kg via själva förlossningen. Vägde 78 kg dagarna innan och 68 någon vecka efter. Mycket vätska, BB-sängens lakan och mina kläder var sjöblöta i dagar, oavbrutet när jag började svälla av. Sen föstås vikttapp även placenta, blod m m, samt själva ongen på 4 kg. Andra gången gick jag bara ner ca 5 kg via själva förlossningen. Vägde 73 dagarna innan och 67-68 dagarna efter. Just ingen vätskesvullnad, mindre onge på knappt 3 kg och allltså sannolikt mindre moderkaka. Jag betvivlar starkt att man går ner 25 kilo av bara förlossningen och medföljande vätsketapp. Måste i alla fall vara väldigt ovanligt isåfall. Varifrån kommer den siffran? Har hon räknat in baby, placenta och vätskesvullnad, så är det förstås 'fusk', men ärligt talat så känns det lite som petitesser.. Tjejen HAR gått ner en jäddra massa i vikt, eller hur!? Om inte samtliga publicerade bilder av henne före- och efter vikttapp är extremt manipulerade så bekräftar även dessa detta - i högsta grad. Vilket är bra. Både för henne och för oss som tror på LCHF. ## Comment 26 Author: dufva [Här](http://svtplay.se/v/2681929/debatt/eftersnack_19_januari) är eftersnacket. I kakafonin efteråt klarar sig Katrin helt klart bäst av våra företrädare. Andreas är inte framfusig nog här när nästan "knytnävarna åker fram" Dietisten och Itrimmaren är nästan rabiata och pratar säkert 5 ggr så mycket som våra profiler. Tyvärr inser nog inte folk i TV-soffan hur mycket strunt dom häver ur sig. Här segrar tyvärr brutalt överröstande och energi över argumenten För att möta sånt krävs en Annika Dahlqvist i högform eller en Katrin Z med sin pigghet och energi Man kan inte spela Cricket när dom andra sysslar med Wrestling ## Comment 27 Author: gun92884 Jag har redan sagt vad jag tyckte om programmet i en annan tråd, men nå't som kom osökt i tanke eftersom det tycks vara så svårt att hitta en LCHFföreträdare med slipade klor och som kan prata 'on the hoof' ... finns det inte någon - varför inte använda denna Katrin - som kan trycka på så det görs ett program i stil med Biggest Loser men med LCHF? Folk tycks ju titta på så'na program ... ## Comment 28 Author: MsSandra **#20  Pennylane1:** Sitter den "knappen/länken" nere vid "bra inlägg / anmäl" då eller någon annanstans? under den timmen? MVH Sandra ## Comment 29 Author: [Borttaget] Ja intill anmäl, ser du den inte? Det står Hantera. ## Comment 30 Author: misty09 \# 25 Att hon gått ner 25 vid förlossningen var bara ett **exempel** jag sa inte att hon gått ner exakt 25 kilo vid förlossningen, då missuppafattade du mig. Vad jag däremot läst, som hon själv skrivit dock ÄR vad hon vägde innan graviditet och att hon då inklusive graviditeten gått ner 35 kg totalt. De före och efter bilder jag sett är tagna under graviditeten och nu. Jo föresten jag har sett före och efter bilder men det var innan hennes LCHF tid då hon blev tränad av en personlig tränare. ## Comment 31 Author: Sindri Om LCHF är ett "vi" som behöver "ambassadörer" så behövs det en hel massa ambassadörer som är och fungerar och pratar på en hel massa olika sätt. För de som behöver övertygas är en hel massa olika personer som fungerar på olika sätt. Många, många människor fungerar rent känslomässigt och ger blanka den i vetenskap och rapporter hit och dit. olika människor blir tilltalade av, och lyssnar på olika sorts människor. En del vill veta personliga erfarenheter, andra vill ha vetenskap och rapporter. Fine! Så bra att alla sorterna finns! Om nu "vårt" altruistiska mål är att få alla våra medmännskor att må lika bra som vi gör så spelar det väl mindre roll vilka som får den eller den rollen. Fattar inte riktigt vad diskussionen här går ut på. Vi har väl alla vår personliga LCHF och har rätt att prata om det på vårt eget sätt. Att reta sig på hur någon annan tolkar LCHF eller framför sin LCHF är väl inte precis ett bevis på hur bra man mår och hur lugn och koncentrerad man blir. Är det inte bättre att lägga sina "motståndskrafter" på SLV eller Sveriges Dietisförbund? Undra på att vissa pratar om sekt om de ser sådana här diskussioner! ## Comment 32 Author: kaisakavat **Sindri** \- Väldigt underligt avslut tycker jag, efter ett i övrigt vettigt resonemang. Hur i hela friden kommer du fram till 'sekt' av att läsa den här tråden? Är du blind för hur mkt vi spretar i åsikter och argument, eller? ## Comment 33 Author: Joko Hmm, och jag var väldigt glad när jag såg på debatten och gillade Katrin (kände inte till henne sedan tidigare) där.. Miljöfrågan är den ända frågan som för mig är värd att diskutera (jag tänkte beställa LCHF-magasinet snart, just pga några sidors artikel där). Men så äter man inte nödvändigtviss mer kött på LCHF, om man inte kör UFO eller fakir, eller? Samma argument kan man riktat mot vanlig kost också. Man äter oftast kött/fågel/fisk varje dag. Därför förstår jag varför Katrin försökte trycka på damen och få ut ett konkret svar. Det är lätt att uttala sig "man ska äta mindre kött, det är mer etiskt", men man måste ha en mer konkret föreställning om hur detta ska fungera i praktiken, vad man själv förstår. Annars är det ett tomt uttalande. ## Comment 34 Author: Margareta Man kan bara ändra i sitt inlägg under en timme efter att det är skrivet. Sagt är sagt efter det enligt iFokus generella skrivregler som jag inte kan påverka. På tex Kostdoktorn är redigeringstiden ännu kortare - bara några minuter. Det är orimligt att driva ett forum där skribenterna kan byta åsikt om det inte passar. Då blir ofta kommentarerna nedan väldigt konstiga. ## Comment 35 Author: Sindri \# 32 OK - gick lite snabbt på slutet kanske. Såhär tänkte jag: Inte bara i den här tråden luftas åsikten att bara vissa får "prata för" LCHF - andra passar inte in och skall inte agera talespersoner. Det kritiseras hur vissa pratar, ser ut, har för åsikter och argument. Det är ju det andra retar sig på; att det bara finns en "sanna rätta" LCHF-tron. "Vi" måste vara så samstämmiga och enade om vad som är rätt eller fel. Det tjafsas om kolhydratprocent hit och dit. Visst luktar det lite sektvarning. Är det inte bra att alla som kan medverka till upplysning i denna kost- och hälsofråga får komma till tals utan att vissa behöver reta sig på det. Det spelar väl ingen roll om det är graviditetskilon, andra kilon, diabetes eller IBS som lett fram till insikten om kostens betydelse. Tycker hela denna tråd känns ovärdig på något sätt. Vi har ju blivt så kloka och toleranta på denna naturliga kosthållning!![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 36 Author: Magica1970 #32 Jag håller med dig i det du skriver, men när du drar till med (kollektiv) sektanklagelse så går du ner på samma nivå som TS:s kritik av Katrin. ## Comment 37 Author: kaisakavat #36 ? ## Comment 38 Author: Minett Jag tycker Katrin gjorde en kanoninsats! Måste erkänna att jag blev lite överraskad att hon var så lugn och saklig, trodde hon skulle vara mycket mer provokativ. (Utifrån några tidigare uttalanden av henne som slagits upp stort i medierna.) Tycker det var bra att programledaren tog upp det där med hennes hårda uttalanden om överviktiga, för då fick man en förklaring till dessa. Katrin sa´något i stil med "alla har vi olika sätt - och mitt sätt är att provocera. Jag provocerade mig själv att bli tillräckligt arg för att ta tag i övervikten. Och har fått massor av bekräftelse på att det även hjälpt andra. Det var ju helt uppenbart att Katrin är en medietalang av stora mått - och jag är HELT övertygad om att LCHF behöver sådana också! För ni tror väl inte det var en slump att programledaren gav just Katrin så mycket programtid? Utan att ha klockat det hela skulle jag gissa att hon fick nästan lika mycket tid som alla andra tillsammans! Jag är en stor beundrare av Kostdoktorn, men tror tyvärr inte att han fått motsvarande tid i programmet ifall Katrin inte varit med. Denna typ av program handlar inte om information, det handlar om underhållning. Och planeras utifrån det. Tycker däremot att Andreas var ett suveränt komplement till Katrin, med sin bunt av studier och uttalandet att den som inte kände till studierna borde uppdatera sin kunskap! Det var ju också tack vare Katrin som Andreas fick ordet vid något tillfälle! Håller inte heller med om kritiken mot hennes "miner" i slutet av programmet. Med tanke på hur dietisten hela tiden höjde rösten, konstant avbröt och vägrade svara på Katrins berättigade följdfrågor så har jag full förståelse för dessa reaktioner! Avslutar med en reflektion som jag gjorde under programmet och som jag sett att många av dem som kommenterat på kostdoktorn.se också gjort: att alla LCHF-förespråkare i programmet gav ett så lugnt och välmående inryck, medan motståndarna verkade VÄLDIGT desperata! ## Comment 39 Author: Sindri #37 Tror #36 menade mitt inlägg #31. Uttalandet om sekt är **inte min åsikt** - jag anser absolut inte att jag är med i någon sekt. Vad jag menar är att många LCHF-motståndare kommer med **påståenden** om att vi är en sekt, och en uppfattning om att inte alla som äter LCHF kan få vara "ambassadör" för kosten (på sitt sätt) är något som av dessa människor kan ses som ett "bevis " på sekt. D.v.s. konformism, rättning i ledet, vara och prata på ett speciellt sätt. Däremot är min åsikt att det inte gynnar LCHF-rörelsen att man vill exkludera vissa personer från att framföra LCHF:s budskap. För mig är det viktigaste att de människor som behöver hjälp får det - om de sedan hellre lyssnar på Katrin Z eller Kostdoktorn eller Annika D spelar väl ingen roll. Ju fler vi blir desto lättare att leva på ett sunt sätt, få hjälp i vården, bra mat i skolor och på sjukhus o.s.v. Är inte det viktigare än vem som säger vad, och hur? ## Comment 40 Author: Magica1970 \# 37 Ja, det blev lite fel där :) Menade #35. ## Comment 41 Author: Magica1970 #39 Jag håller med dig att det är bra att folk (oavsett vem) offentliggör LCHF. ## Comment 42 Author: goliath en tanke till alla.. Låt oss säga att rollerna var omvända.. Låt oss säga att Katrin förespråkade tallriksmodellen och dietisterna lchf.. Hade vi verkligen tyckt Katrin gjorde en så bra figur då? Jag tror fort det hade blivit koncensus här att hon var ett monster ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Men eftersom hon råkad förespråka lchf så släpper man gärna förbi saker som att hon himlade och grimaserade mot folk och försvarar det med att "jaja, men dietisten var ju så högröstad och avbröt upp till flera gånger"... Hennes viktnedgång hade troligen inte ens dskuterats. Folk hade nog var schockade över hur någon kan manipulera sin viktnedgång på det sättet och finna tusen andra orsaker till viktnedgången. Hennes brist på skolering inom ämnet hade det garanterat skyltats stort med. Man hade säkert förlöjligat hennes roll som kändisbloggare... Hennes bok med tjockiskommentarerna hade slaktats till dimensioner! Man hade tyckt Katrin använda grova härskarteknker och hunsade med dietisten... Undertecknade är inte ett dugg bättre.. Jag förlöjligade "Mr Olympia".. Hade det vart omvända roller hade jag säkert tyckt han var jättesöt och kom med goda poäng.. Med handen på hjärtat... :) ## Comment 43 Author: Fjrebqll Ingen aning vem denne Katrin var före programmet.. Men jag tyckte hon var jävligt smart för att vara så jävla snygg... brukar ju vara jävligt snygg och riktigt dum :D ## Comment 44 Author: [Borttaget] goliath nej det tror jag inte jag skulle, du utgår tydligen från att vi alla är dumma  huvudet och inte kan tänka själv eller bedöma något på egen hand. Jag tror att de flesta kan avgöra om någon gör bra eller dåligt ifrån sig, sen är det olika tycke och smak. ## Comment 45 Author: [Borttaget] \# 38 Minett, du slår huvudet på spiken med ditt inlägg. Jag håller med dig helt och hållet. Bra skrivet!! ## Comment 46 Author: Margareta Jag håller inte med dig Goliath Hade du startat en lika nedlåtande tråd om någon av motståndarna hade jag reagerat likadant. Vi håller oss till skrivreglerna oavsett vem det gäller. Jag har stoppat skitsnack mot många av våra motståndare under mina 5,5 år som värd för det här forumet. ## Comment 47 Author: Minett #45 TACK!!! :-) ## Comment 48 Author: AnnikaRogneby Bra Margareta! Det är så tråkigt när vi hackar på personer, det tycker jag vi kan skippa i detta fina forum. Det är allas vår uppgift att försöka hålla detta. Åsikterna våra kommer alltid att gå isär men jag tycker att det är viktigt att vi har MÅNGA olika ansikten som representerar LCHF utåt. Vi vill inte uppfattas som en grupp likasinnade - det tjänar vi inte på. \*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\* Författare till "Bakglädje med LCHF - Baka utan socker och mjöl" och Bakglädje till vardags och fest - Baka med LCHF utan socker och mjöl" [http://www.annikarogneby.se](http://www.annikarogneby.se "Annika Rogneby") [http://www.facebook.com/AnnikaRogneby](http://www.facebook.com/AnnikaRogneby "Facebook") ## Comment 49 Author: goliath #44, **"du utgår tydligen från att vi alla är dumma  huvudet och inte kan tänka själv eller bedöma något på egen hand"** Tolkar du verkligen det jag skrev så? Nej, jag tycker inte vi alla är dumma i huvudet pga jag skriver ett välmenat tankekors om hur lätt det är att bara bias.. Precis som att cherrypicka studier.. Det har hänt förr.. Ganska många gånger.. Av ganska många människor.. Det är nog ganska mänskligt.. Otroligt lätt hänt och något jag tyckte var värt att nämna. Märkligt att du tolkar det som att jag utgår från att alla är dumma i huvudet och inte kan tänka pga det?? ## Comment 50 Author: goliath Hur många gånger har det inte förekommit inlägg här som ganska friskt klagar på eller kriticerar sättet olika (kolhydratvänliga) personer har framstått på i olika medier utan att någon anmärker något som helst? Men när jag skriver om en som råkar vara på "vår sida" och heter Katrin Zytomierska och är lchf´s "nya ambassadör", ja då blir det genast kommentarer om skitsnack, prata nedlåtande om andra, hacka på folk och att sådana poster undanbedes.. Sicken dubbelmoral... Jag har dessutom iinte kommit med någon form för personangrepp (någon jag därimot själv flera gånger blivit utsatt för här) Jag har skrivit om sättet en offentlig person betedde sig på ett debattprogram. Ok, ordet idiot var lite väl starkt. Det håller jag med om. Men det var faktiskt det närmsta jag kom att beskriva sättet jag tyckte hon uppförde sig på mot dietisten. Hade jag deltagit i flest-likes-tävlingen hade jag nog formulerat mig annorlunda, men detta kom rätt från levern. \# MArgareta. Detta är ditt forum. Du bestämmer reglerna. Om jag brytit mot dina regles får du gärna cencurera mitt inlätt eller radera det. Men jag ställer mig kritisk till en regel som säger att man inte får kriticera sättet en offentlig person uppförde sig på ett debattprogram. **Du svarade inte på min fråga om du hade reagerat likadant om jag tyckte stig malm uppförde sig som en idiot om han stod fram i ett debattprogram och kallade kvinnorörelsen för ett fittstim...** Men om det att kriticera en offentlig persons (enlig mig) opassande uppförsel är mot reglerna ska jag absolut respektera och rätta mig efter detta. ## Comment 51 Author: goliath Ett exempel från den andra tråden om debatten.. Någon skrev kommentaren: "vem fan släppte in idioten från itrim i debatten ?" **Kom det en mass kommentarer på att sluta tracka folk? nej..** Du, Margareta skrev en post bara 3 poster under där du citerar och håller med din kollega Bosse som bl.a. skrev förljande på kostdoktorn: "LCHF-magasinet gjorde en korrekt bedömning när vi beslutade att presentera Katrin Zytomierska i senaste numret av LCHF-magasinet. Eftersom vi haft nära kontakt med Katrin, hjälpt till med faktakontrollen av hennes bok så var vi trygga med att boken och Katrin skulle kunna fungera som en bra företrädare för LCHF-kosten. Nu fick vi det bekräftat. Hon tog plats utan att skrika." **Är det tänkbart att du är aningen bias eftersom du jobbat tätt med KAtrin i lchf-magasinet?** Och vidare: "Muskelmannen var en kul kille som helt uppenbart led av för lite kolhydrattillförsel till hjärnan ![:-)](http://s3.kostdoktorn.se/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif) Han måste nog hem och tömma skafferiet på bullar för att orka träna i morgon." **Är inte detta att snacka nedlåtande mot en person och mot reglerna!!?? I min bok är detta personangrepp och mycket allvarligare än det jag gjorde. Märkligt att idiotkommentaren om itrim snubben kommentaren släpptes igenom din censur, men inte min kommentar om zytomierska. Märkligt att du själv postar en nedlåtande text om samma man men undanber nedlåtande uttalanden om andra... ** **Igen, dubbelmoral...** ## Comment 52 Author: [Borttaget] jag har tidigare reagerat på pajkastning härinne  mot personersom inte alls står "på vår sida" så jag vidhåller det jag skrev. ## Comment 53 Author: Marianns LCHF Mat & bak Sedan finns det inom LCHF -toppen (lchf-kändis) som gått ner massa kilon med pulverdiet och låtsas som att det är LCHF som gjort det...![Oskyldig](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Det finner jag nästan mer motbjudande att ljuga/låtsas och inte vara öppen och ärlig med det. ![Tyst](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") än ta stor plats i ett debattprogram.. Vad vill jag då säga med det, att det verkar återigen vara skillnad på folk och fä, och vem som bestämmer vad som är folk och vad som är fä... det vet inte jag. Varför kan inte alla bara få vara med på gott och ont? ## Comment 54 Author: aussiemia Men vadå?! Vad är" LCHF-toppen"? Och har folk gått ned i vikt med pulver men påstår att det är lchf? Seriost? ## Comment 55 Author: Marianns LCHF Mat & bak ¤54 sk LCHF kändis. ja, men berättar inte vem, det  är inte viktigt. ## Comment 56 Author: aussiemia Mariann-wow! Imponerande....eller inte. ## Comment 57 Author: MimLan #55 Det är humor ändå. Att LCHF är så hippt att att man svär sig till det oavsett. :-) ## Comment 58 Author: kaisakavat Jag håller med om att det finns en dubbelmoral, som den **goliath** försöker beskriva. Tycker vi får ta och skärpa oss. När det gäller personen som debatteras i den här tråden, så får jag spader när hon beter sig riktigt illa. Vilket jag står för, för de gångerna är det ju värre än illa. Men jag försöker också erkänna det hon gör bra när jag vet om det. Och har gjort liknande när det gäller våra andra LCHF-kändisar. Jag stöttar inte vad som helst - oavsett namnet. Därmed inte sagt att jag är oskyldig - säkert har jag nån gång ursäktat saker från vissa håll, som jag skulle ha studsat över hos andra. Man skulle kunna lista x antal 'drev-trådar' som gått här på KIF, där vi har häcklat folk. Och å andra sidan 'adopterar' vi då och då kändisar som vi anar/vet äter lågkolhydratinspirerat, även när de kan sägas äta betydligt friare än vad vi annars i andra sammanhang tycker ska kallas LCHF. Och blir jättepositiva till dem. Det senare kan ju verka ganska ofarligt, men visar kanske på en tendens..? Känner mig också tämligen tveksam till endel av de trådar där vi uppmanas att 'bomba in' LCHF-kommentarer i nån blogg eller dylikt.  Flockmentalitet och 'drev'.. Jag tror, att om vi har en blint okritisk hållning inför dem vi bestämt oss för att gilla, och en blint kritisk hållning till dem vi ogillar - och vägrar erkänna det - då kommer trådar som denna att startas igen och igen. För då kommer motreaktioner från dem som ser dubbelmoralen. ## Comment 59 Author: Marianns LCHF Mat & bak Denna dubbelmoral är vämjelig... man spottar på Paulun och andra När GI´are använder LCHF, men när stora företrädare inom LCHF gör ommvänt och kallar något GI 0 då hörs inget... Måste också bara nämna att iFokus måste dra till sig en massa människor som har stora behov av att spotta å fräsa, har sällan skådat en sådan plats med så mkt pajkastning. Lägg märke till att jag skriver iFokus inte Kif... ## Comment 60 Author: kaisakavat #59 Tur du tryckte på att du inte specifikt menar KIF. Kände jag höll på att gå igång och radikalprotestera. ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") För mitt i allt annan så vidhåller jag - att KIF är ett bra ställe - mycket trevligare och vettigare än många andra ställen. Vi är bara inte helt fulländade - än.. ![Cool](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 61 Author: hemul @Marianne +1 till allt du säger. Håller med Goliath också, men jag är ju redan känt för att vara en obekväm kolhydratkramare, så vad annat kan man vänta sig? ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 62 Author: Marianns LCHF Mat & bak jag gillar kramare! ![Kyss](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") bra sagt där Kaisakavat om att vi inte är fulländade... för så är det i allt. Allt är stadd i förändring... även LCHF   ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")fick en fin bild efter en kommentar på min blogg om att LCHF bebisen håller på att utvecklas till ett större barn och tonåring, fast föräldrarna gillar inte riktigt vad den utvecklas till... precis som det nästan brukar vara med stridiga tonåringar. ## Comment 63 Author: misty09 Jag håller med både Goliath och Marianne. Vi silar mygg och sväljer kameler. Jag tror absolut att om denna tråd hade handlat om en dietist...vem som helst så hade vi nog hackat på utan urskiljning. Din tanke i #42 tror jag är så sann.....har föresten redan sett det i andra trådar. Kappvändare! Mariann - Jag vet vem du tänker på och tanken slog mig redan tidigt i denna tråd när jag tog upp falskheten i Katrins påstådda viktnedgång på 35 kilo. Detta är lika illa. Tänkte inte säga något om det då tråden handlar om Katrin men nu gjorde ju du det och kan inte annat än hålla med. ## Comment 64 Author: hemul Samma person som sprider ut att i Sverige finns LCHF-utbildning på akedemisk nivå månne? ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Tyvärr är det så här. Det finns så mycket som är, hur ska jag säga utan att det blir fel, osmakligt med LCHF, eller snarare den "rörelse" som bär dess namn, och som stöter bort ivf mig. Det är mycket "knep" som tas till också, samma typ av knep som snabbt pekas på och häcklas när motståndarsidan använder dem. När blev det en tävling förresten? Vem fick det att bli så? Borta är den tid när det var en gräsrotrörelse där man sökte efter sanningen. Nu är doktrinerna spikade och får inte ifrågasättas. Nu gäller det att vinna anhängare och marknadsandelar. Nä, det är inte för mig längre om det nu någonsin varit det. Förhoppningvis kan vi väl samtala över gränserna, oavsett vilken lågkolhydratkost man håller på med eller oavsett hur man äter över huvud taget förresten. ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 65 Author: Marianns LCHF Mat & bak #64 om det är den person jag tänker på när du nämner "utbildning på akademisk nivå", så tror jag inte det är det. Dock utan att vara hundra på vem denne är. ## Comment 66 Author: mitzvi Dietisten är helt rabiat. Blir nästan rädd. ## Comment 67 Author: Jennix Oj, mycket skvaller här som jag inte förstår... Känns som man är "out of the loop"... ## Comment 68 Author: Margareta Goliath: **Det är så här enkelt - jag läser inte allt längre. Jag hinner inte det. Jag har flera medarbetare och vi försöker hinna med alla trådar - men när trycket är högt är det omöjligt. Vi skriver oftast PM till dem vi tycker trampar över - den här tråden var det dock så uppenbart.** Angående ditt exempel om Stig Malm. Den tråden hade inte varit välkommen alls - eftersom det här forumet hadlar om hur vi hjälper varandra att äta kolhydratreducerad kost. Den tråden hade jag i så fall rätt och slätt raderat eftersom den var både OT och otrevlig. Jag har aldrig för övrigt sagt att just dina uttalanden var de grövsta i den här tråden. Det finns flera övertramp. ## Comment 69 Author: AnnikaRogneby Måste säga att diskussionen artade sig. Många bra inlägg mot slutet (#67 - jag blir också nyfiken på vad som menas ;-) ) vad gäller att ha högt i tak, försöka få lite mer mångfald när det gäller vår älskade LCHF-kost. Jag vill inte behöva stå och försvara de andra kallar "sekten"... men jag är rädd för att det är så vi bitvis uppfattas och det vill jag inte vara med om. Så fram för mångfald inom LCHF utan att tappa fotfästet. Vi ska inte komma med pekpinnar och försöka hitta fel hela tiden utan släppa in fler i debatten. Det finns många får i vår herres hage och det måste finnas plats för alla (utan att göra avkall på att vi äter lågkolhydratskost). Jag tycker att det är kul att fler ansikten syns i debatten för det möjliggör att vi når ut till fler människor och det är väl det vi vill :-) - sen om vi inte gillar alla ansikten må ju vara... Allt gott/Annika \*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\* Författare till "Bakglädje med LCHF - Baka utan socker och mjöl" och Bakglädje till vardags och fest - Baka med LCHF utan socker och mjöl" [http://www.annikarogneby.se](http://www.annikarogneby.se "Annika Rogneby") [http://www.facebook.com/AnnikaRogneby](http://www.facebook.com/AnnikaRogneby "Facebook") Följ mig på twitter - @AnnikaRogneby ## Comment 70 Author: PhilippaB #51 goliath, du har en poäng där. Man är sig själv närmast och vänder kappan efter vinden. Sådan är människan, och kommer nog så förbli, tyvärr. På tal om falskhet med pulversoppor osv.... Jag flyttade nyligen, och blev granne med en känd lchf-bloggerska. Kul!! tänkte jag, då har jag en expert på en armlängds avstånd. Jag tog inte kontakt direkt, utan tänkte vänta på rätt tillfälle. Vi handlar i samma lokala affär, så jag tänkte byta ett par ord med henne där. Smög efter som en annan stalker, hehe....och såg då att det hon plockade ner i korgen var absolut inte lchf, mer som VV. Massor av lightprodukter och lågfett. Blev lite konfunderad, men tänkte att hon handlar säkert åt någon annan. Men det var likadant vecka efter vecka. Blev rätt tydligt, eftersom vi bara har en affär att välja på, och träffar på varann flera ggr i veckan. Det blev jag sååååå besviken på!!![Rynkar på näsan](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 71 Author: magma #43: Det enda som är dumt är din kommentar..! ## Comment 72 Author: goliath @ Margareta, Jag tycker du är lite väl envis nu. Att göra en poäng av att detta forumet handlar om kolisar och stig malm tråden hade vart OT låter faktiskt bara som ad hoc argumentation från din sida. Dessutom finns det ju faktiskt en kategori här som heter just "OT". Jag förstår väldigt väl att du inte kan ha koll på allt som skrivs här. Men du har väl koll på vad du själv skriver här? Du postade ju själv följande text i en annan trån bara några dagar sen: **"Muskelmannen var en kul kille som helt uppenbart led av för lite kolhydrattillförsel till hjärnan ![:-)](http://s3.kostdoktorn.se/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif)** **Han måste nog hem och tömma skafferiet på bullar för att orka träna i morgon."** Och det jag precis citerade postade du 3 inlägg under följande post: **"vem fan släppte in idioten från itrim i debatten ?"** Detta är ju tydliga personangrepp, varav det ena postades av dig! (Om du och jag var i ett debattprogram hade jag nu himlat med ögonen och gjort grimaser bakom din rygg om jag kört samma stil som cytomierska). Hade det vart ok? Jag tycker du är både bias och har dubbelmoral när du anmärker på min kritik av cytomierskas uppförande mens du själv postar rena personangrepp mot itrim killen och släpper igenom andra personangrepp som du uppenbart läst eftersom det skrevs 3 poster över din egen post i samma tråd. Jag önskar inte hänga upp dig på väggen och kasta spjut på dig här, Cytomierska style. Tycker du gör ett jättebra jobb här altså.. Vill bara upprepa min poäng i #42 och uppmana dig till att reflektera över detta. Så. I have made my point. Nu ska jag inte plåga dig mer med detta :) ## Comment 73 Author: [Borttaget] Nu ingick ju det med muskelkillen ett citat och var inte Margaretas egna ord, men visst... där har du kanske en point men att skriva en tråd med en persons namn i och ägna den till smutskastning av den personen är ändå  rätt mycket grövre...jag tycker Margareta rätt konsekvent gått in och satt stopp även när det varit smutskastning mot Paulun och andra som stått på motsatt sida i koststriden... Förresten, du kan uppenbarligen stava till Zytomierska eftersom det är rätt i rubriken, så varför stava henne med C helt plötsligt? Och vad betyder bias? Trodde det var engelska för pseudonym? ## Comment 74 Author: gun92884 #73 Tidigt på morgonen som det är här tar jag dig på allvar ... bias betyder 'to unfairly infuence something or other' ... var fick du pseudomyn från?![Förvånad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 75 Author: goliath #73, Din post är ett väldigt fint exempel på rationalisering och bias tycker jag. Du rationaliserar så att mitt inlägg blir "mindre ok" än margaretas genom att hitta olika argument som passar med din bias syn på detta. Jag kan göra detsamma tillbaka och argumentera med att min kommentar var inte personangrepp utan kritik av någons uppförande på tv, medans Margaretas post och den över var rena personangrepp (det är ju faktiskt sant).. Jag kunde fortsätta med att **ZYTOMIERSKAS** uppförsel var så dålig att min post faktiskt var berättigat. Vem ska bestämma vad som är ok? Nej, om nedlåtande inlägg eller personangrepp ska förbjudas (vilket det borde tycker jag) så ska ALLA sådana poster behandlas likt, utan rum för rationalisering. Man kan inte sitta och finna skäl till att ta bort en nedvärderande post men se genom fingrarna på en annan för att den inte är "lika nedvärderande". Dessutom tycker jag inte du återger tråden korrekt, genom att säga att jag "dedikerar denna tråden till smutskastning av en person" **"Förresten, du kan uppenbarligen stava till Zytomierska eftersom det är rätt i rubriken, så varför stava henne med C helt plötsligt?"** Ja, för det gjordes ju avsiktligt.. Brist på bra argument eller argumenterar du bara för att argumentera? Bias från wikipedia: **Bias** kan syfta på ens eget sätt, utifrån alla personliga erfarenheter och den information vi mött under vår livstid, att värdera och reagera på omvärlden och tycka att det är det enda rätta sättet. Bias tar sig uttryck i vårt eget speciella synsätt på bekostnad av andra alternativa synsätt vilka skulle kunna vara lika giltiga som vårt eget. Det är en tankehandling, en aktiv värdering av en situation, sak, person eller grupp grundad i just ens personliga världssyn baserat på förutfattade meningar, ideologier, preferenser osv.(Racic & Zdrnja 2011) [\[1\]](http://sv.wikipedia.org/wiki/Bias#cite_note-0). Kulturell bias är en social logik genom vilken individer rättfärdigar sina åsikter och handlingar samt genom vilken de håller sig ansvariga gentemot andra. [\[2\]](http://sv.wikipedia.org/wiki/Bias#cite_note-1) ## Comment 76 Author: hemul Eller för att uttrycka det kort - bias betyder fördom eller partiskhet. ## Comment 77 Author: [Borttaget] ok tack jag har missuppfattat det uttrycket eller jag har nog aldrig ens hört det och vet inte varför jag fick för mig att det betydde pseudonym ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") alternativt kunde jag tänka mig att det betydde att man har två personligheter...  fast det är väl bipolär haha ## Comment 78 Author: goliath #77. Faktiskt inte det heller. Bipolär är ett nyare ord för manodepressiv. Prova Schiozofren eller Dissociativ personlighetsstörning... ## Comment 79 Author: gun92884 #77 Om jag kommer ihåg rätt så är väl 'vinkling' ett vanligt sätt att säga bias på svenska ... ## Comment 80 Author: [Borttaget] ja just det ja manodepressiv ja... borde jag eg. veta då jag har en svåger som är det... visste bara att man inte bör säga schitzofreni längre! ## Comment 81 Author: gun92884 #80 Manodepressive och Schizophrenia är två olika sjukdomar. Visst säger man Schizophrenia ... det är en medical term. ## Comment 82 Author: gun92884 DSM Codes for Schizophrenia Schizophrenia •295.1 - Schizophrenia, Disorganized Type •295.2 - Schizophrenia, Catatonic Type •295.3 - Schizophrenia, Paranoid Type •295.4 - Schizophreniform Disorder •295.6 - Schizophrenia, Residual Type •295.7 - Schizoaffective Disorder •295.9 - Schizophrenia, Undifferentiated Type ## Comment 83 Author: gun92884 DSM Diagnostic Codes for Bipolar Disorder Bipolar - Single Manic •296 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, Unspecified •296.01 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, Mild •296.02 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, Moderate •296.03 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, Severe Without Psychotic Features •296.04 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, Severe With Psychotic Features •296.05 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, In Partial Remission •296.06 Bipolar I Disorder, Single Manic Episode, In Full Remission Bipolar - Manic •296.4 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Hypomanic •296.4 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, Unspecified •296.41 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, Mild •296.42 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, Moderate •296.43 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, Severe Without Psychotic Features •296.44 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, Severe With Psychotic Features •296.45 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, In Partial Remission •296.46 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Manic, In Full Remission Bipolar - Depressed •296.5 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, Unspecified •296.51 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, Mild •296.52 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, Moderate •296.53 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, Severe Without Psychotic Features •296.54 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, Severe With Psychotic Features •296.55 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, In Partial Remission •296.56 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Depressed, In Full Remission Bipolar - Mixed •296.6 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, Unspecified •296.61 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, Mild •296.62 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, Moderate •296.63 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, Severe Without Psychotic Features •296.64 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, Severe With Psychotic Features •296.65 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, In Partial Remission •296.66 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Mixed, In Full Remission •296.7 Bipolar I Disorder, Most Recent Episode Unspecified •296.8 Bipolar Disorder NOS •296.89 Bipolar II Disorder •296.9 Mood Disorder NOS ## Comment 84 Author: Aniara4 Schizofreni har ingenting med dissociativ personlighetsstörning  eller multipla personligheter att göra. Den "klyvning" som finns i själva ordet syftar på gapet mellan en själv och verkligheten, inte inom en. Dissociativ personlighetsstörning är dessutom extremt ovanligt, och t.o.m. ifrågasatt som fenomen av en del. Och bipolär sjukdom har ännu mindre med saken att göra. Men nu är vi väldigt OT. ## Comment 85 Author: [Borttaget] \# 82 83 84  du missförstod mig, jag vet mycket väl att det är två olika sjukdomar ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") och jag har rätt bra kläm på skillnaderna, men jag fick för mig att _bipolär_ är det nya ordet för schitzofreni (vilket jag ju fattar att det inte är när jag tänker lite) men själva sjukdomarna har jag koll på men mest i sina gamla namn! ja # 84 kan vi ju ta med också ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") och Gun jag har absolut hört att man inte bör skalla det schizofreni längre! ## Comment 86 Author: gun92884 #85 Kolumnerna jag satte in är de officiella DSM (diagnostic) numren som MÅSTE motsvara namnen, eftersom de används när läkar/sjukhusräkningar skrivs ut. Det kommer nog som en överraskning, att man inte ska säga Schizophrenia, för de som sysslar med detta ![Förvånad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 87 Author: [Borttaget] det är väl just det här med multipla personligheter som man itne ska kalla för schitzofreni längre... ja det skriver ju aniara  ser jag nu! ## Comment 88 Author: Aniara4 Jag jobbar i psykiatrin och klickar i diagnoskoder på F20 hela tiden (vi använder ICD-10), och jag har heller inte hört något om att man inte skulle använda diagnosen schizofreni om någon har det. Däremot sätter man den ju inte direkt efter den första psykotiska episoden, sådana kan man ha ändå. Men som sagt, nu har vi ju gått från Katrin Zytomierska till psykiatriska sjukdomar, och det var ju ingen smickrande koppling direkt. ## Comment 89 Author: gun92884 #88 ... men, det är ju inte länkat till henne utan blev en avväg ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Här övergår de så stapplande till ICD-10 men det tar tid eftersom det är såååå mycket som måste ändras och en hel arbetskår som måste lära om. ## Comment 90 Author: Mimsivimsi Jag hade en 73-årig stamkund idag och hon började prata om detta program och om katrins framträdande. Min kund hade blivit så inspirerad av henne att hon nu har övergått till LCHF efter ett långt och sockerstinnt liv. Kan tillägga att min kund inte visste innan vi började prata om detta att jag äter LCHF. Men efter pratade vi massor och jag tror jag lärde henne en hel del då hon inte är så insatt på hur internet fungerar (och därför inte kan hitta så mkt info förutom böcker). ![Cool](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") heja katrin! ## Comment 91 Author: Internettan #90: Det där blev en fin avslutande punkt på nåt sätt... ## Comment 92 Author: goliath Här hittade jag tråden i fråga.. Men finns säkert flera.. http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f1a0253d4ebea5f990022d0-katrin-zytomierska-spar-mig edit: Oj.. skrev i fel tråd.. ## Comment 93 Author: [Borttaget] Kloka inlägg av dig här i  denna långa gamla tråd Goliath! Du glasklar i tanken! :) ## Comment 94 Author: goliath Tack skarruha, Fass :) ## Comment 95 Author: asta56 Säga vad man vill om Katrin Zytomierska men hon är tyvärr inte någon positiv förebild för LCHF, men dum är hon då inte som många verkar tycka. Det är som alltid att när en kvinna/tjej tar till orda så blir de alltid nedvärderade och tilltryckta. De där dietisterna är bedrövligt enkelspåriga liksom Claude Marcus. Nej LCHF behöver en stark personlighet och en person som har kött på benen och som kan föra sig i debatter. ## Comment 96 Author: goliath #95 Håller med dig helt! Jag uppfattar henne definitivt som smart och kvicktänkt! Hade som sagt gärna tagit en öl med henne :) ## Comment 97 Author: hemul Tror du inte du skulle ha större framgång med någon som inte är så smart och kvicktänkt? 😛 ## Comment 98 Author: goliath Nä.. Jag vill ha en kvinna som dominerar mig ;) ## Comment 99 Author: Mozzarellan 😃😃😃