# Värt att läsa Author: Sweli När jag googlade idag halkade jag in på denna sida och blev fast: Många intressanta artiklar, rekommenderar ett besök ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") [http://www.arbogasidan.se/halsa.html](http://www.arbogasidan.se/halsa.html "arbogasidan") ## Comment 1 Author: LenaK63 Tack Sweli! Den är bokmärkt. ## Comment 2 Author: JAUS Mycket flum på den sidan om religion. ## Comment 3 Author: Marianns LCHF Mat & bak fanns mkt å läsa där och flummet kan man ju skita i. man läser väl bara det man vill läsa så att säga. Även [här har jag funnit bra saker att läsa](http://www.biblelife.org/stefansson1.htm) och hoppat det religiösa ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 4 Author: Sweli [#3](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#3 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Marianns LCHF Mat & bak](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4e44cc4388f472547800fae5-marianns-lchf-mat-bak "Visa personlig sida för Marianns LCHF Mat & bak") värt att läsa tack! [#2](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#2 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [JAUS](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d7120dab9cb4620e900c93d-jaus "Visa personlig sida för JAUS") Jag hoppar gärna över allt som handlar om religion, jag lever i 2000 talet men sidan har  många bra artiklar ändå**.** ## Comment 5 Author: Internettan Verkar vara intressanta sidor. På vilket sätt var det religiösa flum? Jag lever också på 2000-talet och jag är troende ändå. Men inte flummig. ## Comment 6 Author: goldcamilla Intressant när man läser alla punkter vad socker  kan gör med mig. ## Comment 7 Author: Sweli [#5](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#5 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Internettan](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d7120eeb9cb4620e900ebbb-internettan "Visa personlig sida för Internettan") Jag är född katolik, har jobbat med präster. När jag såg verkligheten på nära håll blev jag: ICKE TROENDE 1 orsak: Det har aldrig funnits så mycket dödande genom historien än i mamn av religion. Även idag. ## Comment 8 Author: Internettan #7: Om jag dödar någon i ditt namn - gör det dig till en mördare? Man får kanske skilja på människor som gör dumma saker och på vad Gud säger och vill. Jag tycker ändå det blir respektlöst att avfärda allt religiöst som flum eller förlegat bara för att man själv inte är troende. ## Comment 9 Author: Sweli [#8](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#8 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Internettan](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d7120eeb9cb4620e900ebbb-internettan "Visa personlig sida för Internettan") Det värsta jag vet är att diskutera religion, som är som att diskutera politik, det är bara något man tror på och därför ingen kommer övens i de frågorna. Men en sak slår mig i det du skriver: ""på vad Gud säger och vill."  Har du hört det själv? Vem har sagt vad Gud vill? Jag är fortfarande övertygad att man skulle ha en mycket lugnare planet om inte religion existerade. Sen får du tro vad du vill. ## Comment 10 Author: gun92884 [#9](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa?discussions-1#9 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Sweli](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d712080b9cb4620e900374f-sweli "Visa personlig sida för Sweli") ... och här i landet där de inte kan skilja på de två i racet om vem som ska representera the Republicans i presidentvalet![Rynkar på näsan](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Man undrar hur det är möjligt att få så många att lyssna på folk som Santorum och hans rantings ... för att inte tala om Rush Limbaugh ... sigh ... samtidigt kanske man ska vara tacksam för då blir det lättare för Obama ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Frankrikes presidentval är ju tämligen 'under-the-belt' också men åtminstone håller de sig till det som behövs diskuteras såsom ekonomi och arbetslöshet ... att de sedan verkar vara lika bra kålsupare, var de än står politiskt, är ju en annan sak ... ## Comment 11 Author: [Borttaget] \# 9 man kan ju kolla i Tio Guds bud som väl är rätt så goda livsregler för vem som helst. T.ex. bud 5: Du skall icke döda. Det står inte du ska inte döda någon om denne inte.... osv. ## Comment 12 Author: Internettan #9: Jag hänvisar till Pennylanes svar, det var kort och bra. ## Comment 13 Author: gun92884 [#11](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#11 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") Men ... dessa 'livsregler' har väl inte religionen monopoly på? ## Comment 14 Author: [Borttaget] nej jag skrev ju att de var goda livsregler för vem som helst? Men de kallas ju ändå Guds bud och anses inom kristen- och judendomen komma direkt från ovan, och det var svar på frågan hur vi vet vad Gud vill... ## Comment 15 Author: gun92884 [#14](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#14 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") "svar på frågan hur vi vet vad Gud vill..." Men, vet vi att detta kommer från en deity? Det är ju helt beroende på vem vi läser, var vi läser, i vilken översättning eller version etc.., Om jag har förstått rätt så är historiska texter tämligen så osäkra som 'säkra' källor eftersom vi inte vet hur många munnar och hur många språk - missförstådda ibland - som har fört det vidare ... litet av fjädern som blir en höna liksom ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 16 Author: [Borttaget] men herre gud förlåt då! ## Comment 17 Author: gun92884 Visst! Är full av medmänsklig kärlek idag ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 18 Author: [Borttaget] då har vi olika definitioner av det... ## Comment 19 Author: gun92884 [#18](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#18 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") Vad är fel på min definition?![Obestämd](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")  Trodde det innehöll förlåtelse ![Förvånad](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 20 Author: [Borttaget] ja just det kanske, om det var allvarligt menat, men häcklande av folk med annan syn på religion tycker jag inte hör till medmänsklig kärlek. Fattar inte varför det är så tillåtet att håna kristna, medan man inte skulle komma på tanken om det gäller buddister eller muslimer, inte i detta forum skulle jag tro i varje fall.... jag uttalar mig i varje fall aldrig hånfullt om folk med avvikande trosuppfattning... ## Comment 21 Author: gun92884 [#18](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#18 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") Jag skulle inte drömma om att håna någon för deras tro ... särskilt om den används för att leva ett bättre liv ... både för personen själv OCH andra. Men, när religion används för att förstöra för folk - spelar ingen roll vilket namn den går under - ... titta på hur Santorum här i Staterna vill sätta tillbaka klockan till medeltiden för kvinnor ... då blir det något helt annat. Och som exempel på det första ... Pratade med min väninna Berit i Virginia igår ... hon och hennes man flyttade dit för 11 månader sedan från North Carolina. Berit har arbetat som assistant till tandkirurg i många år. Nu har hon nått åldern så hon är inte intresserad av att göra detta heltid ... men, i dagens läge så är det inte lätt att hitta vare sig hel eller deltid, men vad hon däremot har hittat är en free clinic i hennes nya hemområde. Det är en lokal kyrka som ser till att befolkning, som av en eller annan anledning inte kan gå till doktorn eller tandläkaren, får hjälp. Denna free clinic är öppen två dagar i veckan och Berit är nu volunteer där som tandsköterska.  Hon talade om att innan de börjar arbetet så står alla i en ring och håller i varandras händer och ber en liten bön. Berit är inte troende men eftersom detta är viktigt för de andra så gör hon likadan minus bönen som ändock är tyst så det gör ju ingen illa att hon kanske planerar dagsmenyn istället ... ## Comment 22 Author: Sweli [#14](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa?discussions-1#14 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") Det är som att tro på Hokus pokus. De 10 bud "anses" komma från Gud. Men det är människan som tolkar. Det är samma sak som i indian stammar som finns en "medicinman" som pratar med Gudarna och tolkar som han vill. Genom hela historien både för och efter Jesus religion handlade om makt och rikedom, precis som i indianstammar som medicinmanen kade/har total kontroll på sitt folk. Vad hände i Afrika och aids pga prästerna förbjöd kvinnorna att använda kondom, med hot att de skulle hamna i helvetet om de inte gjorde som de sa? Om man läser historien, vad hände med enormt intelligenta kulturer i Sydamerika när "prästerna" kom dit? Hur blev katolska och andra religioner så rika? Biblen är en samling av "godkända" skrifter. Vem godkände de? Skrifterna ansågs skrivna av Jesus lärlingar. Men bara användes de som passade syften. De andra kom aldrig "till tal"  Samtidigt sägs att Jesus var aldrig gift. Vilket med lite forskning i historia är högst osannolikt. På den tiden ungdomar giftes väldigt unga. Jesus sista måltidsmålning finns två versioner från den tiden. Den som passade syften och den andra. I den ena bilden finns "hans fru" med inte  i den andra. Min lista kan bli väldigt lång. Som slutsats: Jag tror att de 10 budskapen var väldigt bra på den tiden det inte fanns lagar och samhällsordning. Det var på den tiden som städer bildades och det behövdes regler för samhället. Idag har vi både lagar och rättsväsendet. Vi har en utvecklad samhälle. Jag tror varken på medicinmanen eller hokus pokus. Det finns en enda religion som aldrig har använt våld: Hinduismen. ## Comment 23 Author: gun92884 [#14](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa?discussions-1#14 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") "Det finns en enda religion som aldrig har använt våld: Hinduismen." ... mnjaaa, det är väl ändå inte helt sant ... det var mer att Gandhi var ett undantag ... [http://www.hinduwebsite.com/hinduism/h\_violence.asp](http://www.hinduwebsite.com/hinduism/h_violence.asp) ## Comment 24 Author: gun92884 Ooops! Blev fel trådanvisning ... svaret gällde [#22](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa?discussions-1#22 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Sweli](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d712080b9cb4620e900374f-sweli "Visa personlig sida för Sweli") ## Comment 25 Author: Sweli [#23](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#23 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [gun92884](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d712308b9cb4620e904184d-gun92884 "Visa personlig sida för gun92884") Gun du svarade till Pennylane men det var jag som skrev det. Ok, då har jag haft fel i ett helt liv i att tro att det fanns i alla fall en religion som inte använde våld för att "konvertera" folk. Så nu finns INGEN religion som inte använde våld för att ta kontroll, ha makt och rikedom. ## Comment 26 Author: gun92884 [#25](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#25 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Sweli](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d712080b9cb4620e900374f-sweli "Visa personlig sida för Sweli") Du hann svara innan jag hann korrigera ... ja, jag är ledsen men människan är nog ialla fall ett djur som korrumperar det mesta hon rör vid ... tyvärr. ## Comment 27 Author: Internettan #22: Människor har alltid velat ha kontroll. I vems namn de tar kontroll spelar mindre roll, resultatet blir detsamma. Man kan inte blanda ihop människors handlingar med Guds vilja. Om man inte själv känner Gud så vet man ju inte vilka människor som agerar utifrån Guds vilja eller vilka som inte gör det, utan bara säger att de gör det/tror att de gör det. Därför blir det rätt meningslöst att peka på en massa dåliga handlingar som religiösa gör. Du skulle säkert kunna räkna upp en väldans massa onda handlingar som icke-religiösa människor gör också. Men vill du då säga att det är dåligt att inte vara religiös också? Är politik ont eftersom det finns så många onda politiker i världen? osv Och hur tänker du om alla goda troende? Om du väljer bort religion pga det onda som troende gör - varför kan du inte lika gärna gilla religion för det goda som troende gör? Hur kommer det sig att ateister alltid baserar sitt omdöme om Gud på det onda som sker i hans namn? ## Comment 28 Author: gun92884 [#27](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#27 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Internettan](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d7120eeb9cb4620e900ebbb-internettan "Visa personlig sida för Internettan") Nog är väl the blame game en two-way street? Annars skulle väl inte icke-troende hotas med helvetet för ett levende som många troende kallar för omoraliskt, och denna bedömning helt på grund av icke-tron? ## Comment 29 Author: Sweli [#27](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#27 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Internettan](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d7120eeb9cb4620e900ebbb-internettan "Visa personlig sida för Internettan") Jag respekterar din åsikt eller tro. Respektera min. Jag väljer att INTE TRO. Präster hotar med helvetet i lågor och att själen kommer att gå vilse, om man inte blir troende är detta normal? Du kanske har sett Gud, det har inte jag. ## Comment 30 Author: [Borttaget] själv tror jag på apokatastasis ## Comment 31 Author: Internettan #28: Sant. #29: _Jag respekterar din åsikt eller tro._ Could have fooled me... När du skrev att du undvek religion för att vi lever på 2000-talet så kändes det inte så respektfullt. Inte heller att tio Guds bud var som att tro på hokus pokus. Eller att religion bara är en långt räcka av historiskt våld. Det var därför jag reagerade. Inte på att du tror annorlunda. _Jag väljer att INTE TRO. Präster hotar med helvetet i lågor och att själen kommer att gå vilse, om man inte blir troende är detta normal?_ Jag vet inte vilka präster du kommit i kontakt med men den katolska tron är jag ganska skeptisk till själv. Finns inslag som får mig att tro att de hamnat vilse. Alla kristna sammanhang är inte sunda och det är tråkigt att du fått dåliga erfarenheter. Men att varna för att inte "hamna rätt" i livet efter detta - det ser jag som normalt för en kristen. Som att varna för tåget ungefär. Det gör man ju. Inte för att skrämmas utan för att rädda folk. Men _hur_ man varnar samt exakt vad man ska varna för - det är ju inte solklart. Där kan det säkert finnas en del skräckexempel som bara får folk att lägga benen på ryggen. #30: Apokatastasis... ? Då får vi googla då. Väldigt intressant. Kan finnas en del sanning där. Påminner mycket om New Age i och för sig. Men ändå kan jag köpa en del, t ex är jag inte alls så säker på att någon går evigt förlorad. (I Bibeln står det för övrigt att även helvetet ska kastas i den eviga elden. Det betyder ju att helvetet inte är en slutdestination och att den eviga elden inte är detsamma som helvetet.). Finns mycket som inte ens de kristna vet, tror jag. ## Comment 32 Author: [Borttaget] ja det finns massor, det är det som gör livet så spnnande! Och för mig är det omöjligt att _inte_ ha en tro, det är så djupt rotat inom mig, att jag inte ens kan föreställa mig livet utan den! ## Comment 33 Author: gun92884 [#29](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#29 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Sweli](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d712080b9cb4620e900374f-sweli "Visa personlig sida för Sweli") [#32](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#32 "Direkt länk till kommentar") skrivet av [Pennylane1](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d71206ab9cb4620e90012c7-pennylane1 "Visa personlig sida för Pennylane1") Karma är ett mer logiskt rättesnöre i min värld ... och reincarnation i form av att energi inte förstörs ... what goes around comes around ...![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 34 Author: Sweli [#31](http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4f4ada52d4ebea0c0f0021ac-vart-att-lasa#31 "Direkt länk till kommentar") skrivetav [Internettan](http://kolhydrater.ifokus.se/users/4d7120eeb9cb4620e900ebbb-internettan "Visa personlig sida för Internettan") Jag har inte haft dåliga erfarenheter. De jag kom fram är bara genom att läsa historia, se hur prästerskapet fungerar, och fortsätta att läsa i tidinigar (se som modern tid) all våld, krig, förstörelse i namn av religion. Alla krig som pågår är  i namn av religion. Religion skapades av människan, såsom bibler, coranen, m m. Skrivet av människor som alla tror på SIN Gud. Därför vill jag inte tillhöra någon religiös samling som ser som sitt rätt att döda. Det är inte bara katoliker, protestanterna var inte bättre. ## Comment 35 Author: Internettan #32: Håller verkligen med. #34: Okej, klart att du har skäl att välja bort religion när du tänker så. Inget konstigt alls. Jag tänker på ett annat sätt, där människors handlingar inte är avgörande. Människan har alltför stora fel och brister för att kunna gälla som förebilder. T.o.m. Jesus kritiserade just människors sätt att bedriva religion (fariséerna t ex). Det gäller att se bortom detta och hitta sanningen. Och det är spännande det. _Religion skapades av människan, såsom bibler, coranen, m m._ Det där är ju ett antagande och ett självvalt sätt att se på det. Bibeln är skriven av många människor och sägs vara inspirerad av Gud. Allt tyder på det då det finns en tydlig röd tråd mellan böckerna, det finns många profetiska uttalanden som visat sig uppfyllas i efterhand och i Gamla Testamentet finns tydliga paralleller till Nya Testamentet. Detta trots att skrifterna kommit till under så olika tidsperioder av så många personer. All forskning visar dessutom att Bibeln är mycket tillförlitlig historiskt sett. Så det är inte bara en bok vilken som helst. Borde inte vara lätt för bara människor att få till en sådan avancerad samling skrifter. _Därför vill jag inte tillhöra någon religiös samling som ser som sitt rätt att döda._ Jag känner inga kristna som ser sig ha rätt att döda. I alla fall gör vi inte det i min församling. (Vad jag vet..) Vad man gjorde på medeltiden är ju inget jag direkt känner mig delaktig i eller ser som vägledning. De hade fel helt enkelt. Blanda inte ihop din avsky mot dumma kristna människor med det som t ex Jesus lär oss. ## Comment 36 Author: Sweli Jag startade denna tråd med hänvisning till en bra sida inte för att starta en diskussion om religion för att som jag sa i början är som att diskutera politik. Man kommer helt enkelt inte överens.