# Ketoner inte samma sak om man har diabetes? Author: [Borttaget] Hej tog en brochyr när jad gick förbi diabetesmotagningen, och sa till en diabetessköterska att jag skulle se vad dom tycker om ketoner. Då fick jag svaret att ketoner inte är samma sak eller inte fungerar på samma sätt om man har diabetes. (Jag känner denna diabetessköterska) Under samma kväll blev jag uppläxad av en vänn som i dagarna kommit på att han äter fel mat iom hanns träning. Han ansåg att jag inte skulle ha någon koll på mat iom att han tränat i sju år och jag enligt hhjonnom i 7 dagar. i alla fall har han kommit på att protein i överskott alltid lagras som fett, just protein. Men det skulle inte jag ha någon åsikt om... Hur nu längden träning kan ha något om ens kunskaper kring kost att göra. Gud vad jag vill bli dietist nu. Men hur tänkte diabetessköterskan? ## Comment 1 Author: Zepp Hon menar nog Typ 1 och ketoacidos.. vilket är ett tecken på för lite insulin! Allt överskott av energi lagras väl som fett till slut?? ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jo men ketoacidos är ju farligt. Ketoner är det ju inte. Ketoner är ketoner och ketoner är inte ketoacidos. ? ## Comment 3 Author: Caywin Ketoner orsakar ketoacidos om det blir brist på insulin hos personer med typ1. ## Comment 4 Author: Zepp Ketoacidos beror på en okontrolerad frisättning av ketoner på grund av insulinbrist! Om typ 1 inte tar sitt insulin frigörs glukagon i stor mängd, det är mängden insulin som styr det. Insulin är ett livsviktigt hormon, utan det dör du och det reglerar en massa saker. Man måste alltid ha en viss mängd insulin i blodet.. vilket för övrigt gäller alla hormoner. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Så man får inte Ketoacidos, om man inte har diabetes? Så vad händer om en typ 1 diabetiker inte tar sitt insulin och äter LCHF? Givetvis kommer ketoacidos ändån men fortare eller senare? ## Comment 6 Author: JAUS #1 Nej, Zepp överskott av diärtärt fett lagras inte i kroppen förutsatt att insulinnivån är normal. Äter man endast fett under ett par dagar och mer än energibehovet så går man ändå inte upp i vikt. Du måste släppa tramset med kaloribalans, du vilseleder bara andra. ## Comment 7 Author: chrand #6 I praktiken är det ingen som bara äter fett så jag tycker att du ska släppa det tramset istället. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7 Grym diet dock, äta 10 000 kcal fett och inget mer men ändå rasa i vikt. ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Frågan är bara hur musklerna mår utan protein.. ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Har funderat på detta själv, fast ca 8000 kcal / dag. Men utan protein dör nög musklerna ut. Så givetvis måste man även äta protein, frågan är dock vilken källa och vilken mängd som ger minst påverkan på blodsockret och där av även insulinnivåerna. ## Comment 10 Author: [Borttaget] #9 Även om man inte äter något som innehåller något mer än fett så är jag säker på att kroppen kan lagra detta på något sätt. Teorin om att man inte kan bli fet på enbart fett tror jag inte på. Kroppen är inte dum och svettas/skiter ut all överskottsenergi utan en massa insulin. ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Visserligen vore det kul att se mer forskning på området än en massa "jag har inte lyckats gå upp i vikt om jag bara äter fett"-teorier. ## Comment 11 Author: Caywin #10 Eftersom insulin är det enda fettinlagrande ämnet i kroppen så borde det i teorin inte gå att lagra fett utan detta ämne. ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11 Fast insulin är väl som zepp sa alltid till en viss del i omlopp? Annars måste man väl operera bort bukspottkörteln? [http://intheendwerealldebt.blogspot.com/2008/12/acylation-stimulation-protein.html](http://intheendwerealldebt.blogspot.com/2008/12/acylation-stimulation-protein.html) _"ASP is another hormone secreted by fat cells, with several effects. First, ASP can increase LPL activity, making fatty acids available for transport into the fat cells. Second, ASP increases the expression of glucose transporters in fat cells, allowing them to bring in the glucose required to store fat. So ASP plays roughly the same role as insulin in fat storage, but rather than being generated by the pancreas in response to carbohydrates, is generated by the fat cells themselves. Better yet, ASP stimulates the production of triglycerides inside the fat cells."_ _"Eat lots of fat, intestines create lots of chylomicrons. Chylomicrons stimulate fat cells to make ASP, which in turn increases fat storage. As fat cells store fat, they release leptin, which suppresses appetite and sensitizes the body to other satiety signals. But chylomicrons are fairly quickly turned into VLDL, which do not stimulate fat storage, but do make fat available for energy. The brain can detect VLDL levels, and regulate gastric emptying, appetite, etc. until the fat in the VLDL is used up. And that's just one of a complex web of interactions between hormones, the nervous system, metabolism, and digestion."_ Vet att jag tjatat om ASP innan och jag är säker på att det finns fler hormon än insulin och ASP som kan lagra fett, bara att vi kanske inte upptäckt dessa än. Det jag tycker är intressant är det här som bloggaren skriver: _Samtidigt finns andra mekanismer som när vi äter fett reglerar vår mättnadskänsla så att kroppen när systemet fungerar säger ifrån i tid och vi omöjligen klarar att äta mer fett än det som kroppen behöver._ Är det ens möjligt att överäta om man bara äter t.ex. fett? Jag kan dock erkänna att jag inte är så sugen på att testa eftersom jag tränar och inte vill förstöra mina muskler genom att inte äta protein, men om någon känner sig manad så kör hårt! ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 13 Author: Caywin #12 Ja frågan är ju om det går att få i sig för mycket fett från maten. Min kropp svarar på större portioner, eller mer fett genom att jag är mätt mycket längre och äter ingenting förrens jag blir hungrig igen. Men det är klart, lyssnar man inte på kroppen och äter fastän man inte är hungrig kan ju kroppen få för sig att lagra. Våra kroppar är ju inställda genetiskt på: Sommar, kolhydrater och lagra fett Vinter: inga kolhydrater och förbränn fett. Tvingar du i dig mat då så kan ju kroppen tolka denna signal som att det inte råder vinter. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #13 Fast finns det något vetenskapligt stöd för det där med vinter/sommar? Vissa platser är det ju sommar året om medans andra ha vinter året om. Om en person från denna plats flyttade till ett ställe där det både är vinter/sommar så borde de ju bli hormonellt felinställda då? Verkar lite konstigt. ## Comment 15 Author: Caywin #14 Det är väl därför man framhäver Jägarfolket och Samlarfolket, där den förstnämnda innefattar norra delen av jordklotet och den andra södra delen. Om vi kollar på björnen, som vi kan säga representerar urmänniskan, så äter han extremt mycket blåbär under den senare delen av sommarhalvåret för att lagra fett som får honom att överleva vintern. Det ter sig som att folk i dessa deler inte är lika känsliga för insulin pga utvecklingen, likt vi i norr kan förtära laktos.