# Osocialt ätande Author: kitabu Våra belackare hävdar att det är osocialt att äta LCHF. Det skrivs ingenting om hur socialt det är att äta som en person, som har genomgått en operation med gastric bandning. Enligt uppgift från dietist kan en sådan person bara äta högst 50 ml/tillfälle. Bifogad bild visar ett ägg, 50 ml - 42 gram i ett glas. Glaset är 9,2 cm högts. Myntet är en enkrona för jämförelse. 50 ml -- ½ ägg, 1 köttbulle, 1 tsk sås? Andra fördoämnen kan man nog själv räkna ut hur litet det blir av. Andra motargument är att LCHF är klimatosmart, att jordens befolking inte kan födas på LCHF m fl sidospår. Jag tror att alla dessa negativa påpekanden kommit till eftersom motståndarna inte kan möta oss med fakta i sakfrågan. De måste då producera cirkelargument. Fall inte för frestelsen att bemöta deras påståenden, det är det de vill, att dra intresset från huvudfrågan. Bästa metoden i sammanhang som dessa är att strikt hålla sig till ämnet, dvs LCHFs hälsofrämjande effekter. Jordens försörjing och klimatproblemen är inte just nu vår sak. Det tar vi tag i när vi slipper kämpa mot vården för att få äta som vi vill. Helena Hesselmark diabetiker typ 0 ## Comment 1 Author: chrand Men har de inte rätt i att alla kan inte äta ekologiskt kött och/eller naturbeteskött för så mycket produceras inte. Jag har tex problem att få tag på ekologisk kyckling och ofta är även äggen slut. ## Comment 2 Author: Inkanyezi Varor av olika slag kommer att produceras när de efterfrågas, så även svårigheten att få tag på vissa varor utgör ett cirkelargument. Det är mycket lätt att få tag på Becel, men det är inte hälsosamt att äta. Vi kan minska efterfrågan på Becel genom att inte köpa det, och det kan leda till att det blir svårt att få tag på Becel. Det vore bra. De varor som vi föredrar är i vissa fall dyrare att producera och att distribuera, och enda sättet vi har för att förbättra den situationen är att efterfråga dem mer. Det kan lösas bland annat genom att hälsosamma varor får mer reklam; Becel hade inte efterfrågats om det inte hade marknadsförts med mördande reklam. Alltså behöver våra produkter, vanligt smör, gammaldags mjölk, gräsbeteskött och annat som vi vill ha bättre och mer reklam. Så problemet med tillgång hänger intimt ihop med efterfrågan, inte med brist på möjlighet att producera. Det finns tillräckligt mycket land här i Sverige för att producera allt kött vi behöver. ## Comment 3 Author: hemul Ja, det stämmer nog. Probemet med att livnära jordens miljarder på kött är snarare att det är en färskvara (eller frysvara). Krig, svält och katastrofer är inte scenariot för ekologiskt och näruppfött. ## Comment 4 Author: hemul Fast vad det gäller bistånd kunde man ju skicka konservburkar. ## Comment 5 Author: Inkanyezi Krig, svält ock katastrofer styrs så klart också av ekonomiska faktorer. Det kanske inte går att få folk att sluta kriga; ledarskap och kriminalitet verkar hänga ganska intimt ihop, och många regimer i värden är synnerligen korrumperade. Men rent praktiskt finns lösningar på alla problem vi har mött hittills, om vi bara kan uppamma den politiska viljan. Än så länge förmår Jorden föda miljarderna, men vi måste söka en väg att inte bli för många, och det räcker inte med krig och katastrofer för att minska överbefolkningen. Man måste ta itu med det på ett konstruktivt sätt. En del av lösningarna ligger långt utanför den sektor som det här forumet behandlar, och som Helena säger, det är inte vår sak, eller om man ska vara mera tydlig; det är inte vad en rörelse inriktad mot LCHF ska prioritera som huvudmål. Hur behjärtansvärt det än är, så behövs LCHF också för att lösa en del problem som det s.k. välfärdssamhället har givit oss. Om vi anpassar fisket till vårt behov, och om vi använder marken på vettigt sätt, så kan vi skapa ett hållbart samhälle för människan och andra varelser på planeten. Det som förekommer nu är till stor del en rovdrift på världens resurser, vilket kommer att leda till katastrof om man inte tar tag i det och söker bättre och mer konstruktiva lösningar. Ett av de tydligaste problemen för vår ras just nu är den ökade mängden växthusgaser och föroreningar som höjer temperaturen i vår biosfär. Krig och de mer alldagliga katastroferna är en ganska liten del av problemet vid jämförelse. Men det ligger som Helena säger inte om LCHF-rörelsens primära åtaganden. Utöver att se till att vi mår bra, genom att äta rätt sorts mat, kan det vara värt att fundera över hur vi ska samla rätt på kolet i atmosfären och återföra det till jordskorpan. Det går att göra, men det kräver handling. En del av lösningen till det problemet är så klart att varor produceras nära oss, så att vi inte behöver lika mycket transporter, men de stora frågorna är av en annan dignitet, och bör hanteras i ett annat forum än KiF, även om de är värda att beakta också när vi köper vår mat. Det är alltså bättre för planeten med närproducerat kött än att vi köper det från Brasilien, Uruguay, Argentina och Nya Zeeland, även om köttet i sig har lika bra kvalité. Det är dumheter att påstå att vår jord inte förmår föda oss, vi har inte nått gränsen för de resurserna, men vi måste tänka över hur de ska kunna räcka för våra framtida behov. ## Comment 6 Author: starhawk OT:"Ett av de tydligaste problemen för vår ras just nu är den ökade mängden växthusgaser och föroreningar som höjer temperaturen i vår biosfär." Det där stämmer inte riktigt Inkanyezi, människans totala utsläpp av koldioxid står bara för 13-14% av det totala utsläppen, mest släpper haven ifrån sig och en aktiv vulkan släpper ut lika mycket koldioxid som alla världens bilar tillsammans, och det finns c:a 600 vulkaner i världen som varit aktiva i historisk tid, och någon global uppvärmning existerar inte NASAs satteliter har tvärtom registrerat en temperatursänkning på 0,26 grader. Problemet ligger hos väderstationerna, har deras placering väl godkänts kan dom fortsätta oavsett hur situationen runt dom ändras, således finns dom flesta väderstationer numera i urban miljö, där är det varmare ett fenomen man kallar "Urban warm islands" då resonerar man som så: om dom flesta väderstationer visar en högre temperatur måste det vara fel på dom som visar en lägre temperatur, alltså justerar vi upp dom. Därmed har man fått till en global warming där ingen existerar ## Comment 7 Author: raphanus På den gamla goda HCLF-tiden var ofta ätandet för mig själva attraktionen, inte den sociala samvaron kring detsamma. Jag var buffébordens skräck. Ofta hade vi paltkalas hemma, som slutade i att alla låg som klubbade oxar och sov i timmar efter maten. Jag lovar på heder och samvete att jag bara har blivit _mer_ social av att gå över till LCHF. Dels blir jag inte lika trött och asocial av den här maten, och inte heller lika "uppslukad" av själva ätandet som förr. ## Comment 8 Author: kitabu Kunde vi kanske här på denna tråd kommentera det "osociala" i  ätande av LCHF eller efter gastric bypass? Dvs varför anses LCHF vara osocialt - obs inte asocialt!, men inte gastric bypass? Jag har aldrig sett en skriven rad om det osociala ätandet efter en gastric bypass. se #0 #3 hemul Det finns flera milliarder människor som av olika, religiösa m fl skäl, inte äter kött. #4, hemul Hur menar du? I största tveksamhet skrivet av en ödmjuk LCHFare Helena Hesselmark diabetiker typ 0 ## Comment 9 Author: Inkanyezi Nåja, hur man än ser på det handlar det om huruvida vi ska använda Jordens begränsade resurser som soptipp för våra aktiviteter eller om vi vill behandla dem på ett hållbart sätt. Det är ingen hemlighet att vi har tagit ut massor av fossila bränslen ur jordskorpan, och ämnena som var bundna där har så klart en gång varit fria i atmosfären. Under delar av vår planets historia har klimatet varit väldigt annorlunda, det har förekommit både varma och kalla perioder. Glaciärernas avsmältning kanske kan behandlas som lokala problem, men inte desto mindre är det problem på många olika håll i världen, och lösningarna som vår ras har sökt har i många fall varit väldigt destruktiva och fortsätter vara så. Men hela den problematiken ligger utanför tankarna kring LCHF, vilket jag ser som en väg att anpassa vår föda till vad vi är bäst lämpade att äta. Övriga globalla problem ligger i en annan sfär, vare sig det gäller krig eller katastrofer. Vi kan inte ta det på oss, lösningarna på de problemen kan aldrig vara att vi ska äta mat som gör oss sjuka och får oss att lida i decennier fram till en förtida död. Vår hälsa måste vi ta hand om utan att ta åt oss av påståenden om att vårt sätt att äta skulle vara ohållbart. Det är tvärtom nödvändigt för en hållbar hushållning av resurserna att vi äter det som vår art mår bäst av. ## Comment 10 Author: nyborjare08 Personligen upplever jag inte att omgivningen ser LCHF som osocialt. I alla fall inte min omgivning. Snarare gör en del LCHFare det själva. Jag tycker att jag har läst om flera här på KiF som "beklagar sig" att det är så besvärligt att äta ute när man äter den här kosten. Jag tycker personligen inte att det är något problem - det blir ju vad man gör det till - men det är min egen uppfattning. ## Comment 11 Author: hemul Kitabu, jag menar att det inte är så lätt att lagra och distribuera fäskt kött i krisområden. ## Comment 12 Author: vispcream #10 Håller med, har heller inge problem att äta ute, ingen kock eller servetris har någonsin klagat när jag valt bort potatis/ris/pasta utan bett om mer kött/sås/smör och en så länge har ingen klagat eller frågat varför utan snällt fixat det :D ## Comment 13 Author: kitabu Nu var det ju i synnerhet den s k vetenskapen med forskare, professorer och läkare som anser att vi är osociala i vårt ätande. Jag tror att de flesta som äter enligt LCHF/lågkolhydratmetoden själva anser att det fungerar för dem. Jag var på en större fest i måndags(inte min egen) det var först när tårtorna uppenbarades som en granne frågade om jag inte skulle ha en bit. Jag sa , nej tack. Du kanske är allergisk till tårta. Nej, sa jag, inte direkt men jag är väldigt överkänslig för socker och stärkelse. Varpå jag tog en stor bit mjukost, stor som en tårtbit. Vad jag tycker är märkligt, som jag skriver i #0, är att jag aldrig sett noterat att man skulle ha ett sk osocialt ätande, trots att man är begränsad till 50 ml mat/tillfälle, efter en gastric bandning. Trots detta skall man nu börja sätta magband på unga människor. De får men för livet. Vad gör de som genomgått en sådan operation om de ångrar sig. Kan man ta bort bandet? Helena Hesselmark diabetiker typ 0 ## Comment 14 Author: Pasi Mat är ju så tabubelagt så man (de flesta) söker anledningar till att försvara sitt eget ätande. Ett sätt att försvara är ju att kritisera det som inte är ens kost, men som hotar att bli det. LCHF blir ju nåt extra hotfullt och kanske tom irriterande, då i stort sett alla anger att de mår så bra av det. Jag tror inget väcker så heta känslor som mat och religion - inom de områdena tål man normalt inte oliktänkande, vilket säkert beror på den nedärvda instinkten att man inte ifrågasätter dessa två ting utan litar på det man lärts upp med (tror "Människan, kulturen och evolutionen" tar upp en del runt detta). Att man inte resonerar likadant runt magopererade beror nog på att dessa inte själva valt sin osociala matmängd, utan detta mer är en biverkning/nödvändighet - problemet är alltså att LCHF är ett frivilligt val (hade man beklagat sig så hade motståndarna aldrig sökt sätt att kritisera![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")). ## Comment 15 Author: Wildrat #13 Gastric banding går att ångra och återställa allt men inte gastric bypass. ## Comment 16 Author: Inkanyezi #15 Förutsatt att man inte råkar punktera något vitalt blodkärl när man joxar omkring med skarpa redskap där inne i bröstkorgen. ## Comment 17 Author: Miyu #7 EXAKT så var det! ## Comment 18 Author: JAUS #11 LCHF är inte endast kött. Ägg och mejerier klarar man sig bra på. Torkat kött tar mindre plats än färskt och har lång hållbarhet, bättre än konserver. Överbefolkningen är det största problemet eftersom det påverkar alla andra. Att öka användandet av kondomer kan göra en **enorm** skillnad. Inte nog med att sakta ner spridningen av HIV/AIDS utan även minska antalet oönskade födslar och aborter. ## Comment 19 Author: Maggan71 Jag äter LCHF **OCH** jag har gjort en gastric bypass. Jag har inte upplevt att någon skulle anse mig vara osocial när det gäller ätande över huvud taget, varken för det ena eller det andra... ![Tungan ute](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")