# Janssons dagsform: I Author: mikaelj Här skriver jag om vilket skick jag är i för dagen, om det är något utöver det vanliga.  LCHF: <50g kolhydrater/dygn sedan 1 augusti, 5-20g/dygn sedan 1 september. 5+5 km cykeltur i snabbt tempo varje dag till Västra Hamngatan. Fortsättning på [Janssons dagsform: II](http://kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=02e7d350-5fa7-46dd-a4b4-eb3b6cf1ba35&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) ## Comment 1 Author: mikaelj Just nu är jag tokigt trött, och tills alldeles nyss tokigt hungrig. Lite bakgrund, först. * igår 23.45: somnade * 04.55: vaknade * 06.40: någon matsked keso, lite vispad grädde och några mandlar * 06.50: 5 km cykel in till stan * 07.05-07.50: maxviktsstyrketräning (5 x 4-5 på benpress, latsdrag och marklyft) * 08.00: äggröra: 3 ägg, ~25g smör, 2 msk gräddmjukost, 1 msk majonnäs * 11.40: attackhunger. tacogratäng på köttfärs & äggstanning (~100g köttfärs och 1 ägg i en portion), 1 dl majonnäs & 1 msk gräddmjukost ovanpå * 14.30: några friterade baconsvålar, 1 burk makrill minus tomatsås med en tesked majonnäs Nu är jag åtminstone inte hungrig längre, däremot oerhört trött!  Var inte tanken att man skulle bli piggare och mindre hungrig av LCHF? ## Comment 2 Author: Uttelille Alltid intressant att se vad andra äter och tränar!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 3 Author: negar eeeh..du har inte tänkt på att sova liiiite mer kanske ? :) jag hade aldrig pallat med 5 timmar per natt... / Negar ## Comment 4 Author: negar Blink blin![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")k Uttelille ## Comment 5 Author: mikaelj Jag gick och lade mig när jag var trött, och vaknade pigg av mig själv! Så jag antog att det räckte så. Hade jag somnat om hade jag nog varit ännu tröttare... :)  Siktar på sju timmar annars, verkar funka bäst. ## Comment 6 Author: Uttelille Hej Negar! You´ve got mail! ## Comment 7 Author: Maia #1 Tycker du att det är konstigt att du är hungrig nästan 4 timmar efter föregående mål? Eller infann sig gluphungern redan tidigare och du gav efter för den först klockan 20 i 12? Och sedan får du inte deppa för att du är trött på eftermiddagen när du är så pigg och fin på morgonen. Synd att du inte kan ta en liten Kronblomslummer på eftermiddagen. Det verkar vara precis så din kropp vill att du ska göra! Upp tidigt. Eftermiddagsslummer. Din hunger på sömn kanske också förändras? ## Comment 8 Author: mikaelj Maia, Det var en /ordenttlig/ frukost. Och jag var hungrig sen 11... Samma sak med lunchen, attackhunger två timmar senare.  En dl majonnäs är ju ändå 700 kcal bara det! ## Comment 9 Author: Uttelille Majonäs kanske inte är den rätta saken som mättar just dig bäst och längst? Ah, jag vet inte... Jag säger som de flesta brukar säga. Ät när du är hungrig så får det ha gått hur många timmar det vill emellan![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 10 Author: Maia #8 OK, så då var du hungrig och höll dig då, som jag undrade. Jag tror att du kanske skulle ändra sammansättningen om du vill känna mer mättnad. Jag blir aldrig mätt på en frukost med bara ägg och fett, sådan som den du beskriver idag. Jag måste helt enkelt ha mer protein (från t.ex. keso eller stekfläsk) på morgonen om jag ska äta ägg. Då räcker det med två ägg. Annars kan jag äta hur många som helst och ändå inte känna mättnad. Men det är jag. Sedan tror jag – som jag skrivit nån annanstans – att det här med hunger går i skov. Ibland känner vi av den mer och då får vi svara på den med bra, mättande saker. Ibland kan vi gå hur länge som helst utan mat. ## Comment 11 Author: Uttelille Maia: Jag håller med! Ägg är inte det mest ideala för min skull heller faktiskt. ## Comment 12 Author: mikaelj ... och _där_ föråt jag mig på majonnäs! Dags att hitta ny sås... ## Comment 13 Author: Maia #12 ![Förvånad](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 14 Author: mikaelj Maia, Tre ägg innehåller bara 15g protein ungefär, så även om jag fyller på med massa fett, så kan det ju förstås ha varit för lite protein totalt.  Jag får tänka på det! (det gjorde jag lustigt nog mer innan jag började äta lchf...) ## Comment 15 Author: [Borttaget] Jag skulle aldrig klara mig på bara 5 timmars sömn. Själv måste jag nog sova iaf 8 tim för att inte va sur och grinig. De kan kanske ha att göra med att jag har ständig muskelinflammation i stort sett i hela kroppen som gör att jag är mer trött. Jag har dom senaste dagarna börjat skriva in i minmat vad jag äter varje dag. Just nu har jag en bra sammansättning. Till frukost äter jag 1 dl keso, 1 dl vispgrädde som jag vispar. Å de blandar jag ihop. Sen steker jag ett halvt paket bacon till, Har funderat på om jag ska klippa baconet i mindre bitar och blanda i "röran" jag gör. Tror att de skulle bli bra. Bara baconet får svalna lite. Så blir röran mera "mat" i smaken. Och dessutom klarar jag mig på 2 mål per dag. Sen blir de middag, nån köttbit eller fiskbit, och lite smör till de. Hamnar jag lågt på fettsidan så har jag provat att göra en kaffe med massor av grädde i. Dricker nästan aldrig kaffe egentligen. Eller så blir det te med ca 1 tsk cocosfett i. ## Comment 16 Author: Sagajo Funderade på det Maia skrev och kände efter i morse när jag åt frukost. Jag tror för min del att det är baconet som mättar (äter ägg och bacon) men har inte funderat på det förut. Ägg är lite luftigt... ## Comment 17 Author: mikaelj Vaknade hungrig. 08: 4 skivor bacon, tre ägg stekta i baconflott (lightbacon?) + extra smör 12: 420g blandfärs och ½dl creme fraiche. Brukar vanligtvis äta 220g med mycket hårdost el. mjukost och majonnäs på. Den här gången provar jag att äta ungefär lika mycket kcalmässigt, men med större andel protein i form av kött.  Förhoppningsvis blir jag inte hungrig lika snabbt som vanligt. Bisarr observation: min lunch innehöll 100g fett och 80g protein... ## Comment 18 Author: vispop Lustigt det där med frukost och hunger. Jag har i princip aldrig i hela mitt liv ätit frukost och har alltid fått höra hur viktigt och nyttigt det är. Har själv trott att min övervikt berott på det och verkligen försökt men har aldrig varit hungrig på morgonen. Nu med LCHF sen ett drygt halvår så händer det ibland att jag vaknar hungrig och då är det gott att äta. Men oftast är det som innan - ingen hunger. Kaffe vill jag dock ha och numera har jag bytt ut sockret mot  ca en dl grädde i kaffet. Jag går stadigt ner i vikt och (drygt 25 kg nu) mår hur bra som helst trots både utebliven frukost och motion. Äter ofta inte så mycket till lunch heller utan mitt största mål blir alltid på kvällen då jag ÄR hungrig. Jag tror mer och mer på devisen - lyssna på din kropp och ät när du är hungrig -. Vissa behöver mat på morgonen och andra inte. ## Comment 19 Author: HakanKrakan personligen skulle jag aldrig gå och träna efter bara 5 timmars sömn... ## Comment 20 Author: mikaelj Håkan: jag var pigg när jag vaknade! När jag tränat behöver jag 1-2 timmars extra sömn, annars kan det variera även nedåt, som igår. 13.00: té och en liten skvätt grädde 15.15: En näve blandade cashew- och jordnötter, bara en liten aning hungrig. Hungern är inte jämförbar med igår. Förvisso blev det 1200 kcal till lunch också. :-)  Middag vid 18 blir nog bra idag. ## Comment 21 Author: Maia Så det var mindre hunger idag... intressant. Men vad landar du på totalt. Vilken cliff hanger! ## Comment 22 Author: mikaelj Såhär slutade dagen, gissningsvis 4000 kcal. **Frukost:** 4 skivor bacon, äggröra på 3 ägg **Lunch:** 420g 20%-ig blandfärs stekt i 25g smör, ½ dl creme fraiche **Middag:** ostgratinerade skivor av kycklingfalukorv (250g) och en liten bit (~200 kcal) ugnspannkaka. 1-2 msk majonnäs, lite ajvar relish. **Efterrätt:** 2 dl 10%-ig yoghurt, 1 dl keso, 1 dl vispad grädde och hackade hasselnötter Utspritt under dagen har jag dessutom fått i mig ½ dl grädde i té/kaffe, en liten näve nötter och några friterade fläsksvålar. ## Comment 23 Author: LN35 Det var en rejäl mängd mat.... Jag var ju också uppe i 3500-4000kcal vissa dagar i början. Men nu ligger jag strax ovanför 2000kcal vilket känns helt OK. Men du kanske tränar en hel del, vilket jag är lite sämre på. ## Comment 24 Author: mikaelj Ellen35, Cyklar en mil till & från jobbet och gör plikttroget mina 120 situps och 50 armhävningar varje dag. Friskis varannan-var tredje dag. Inte en hel del, men mer än ingenting! Kan ha påverkan på energiintaget. ## Comment 25 Author: mikaelj Lunch vid 12-tiden, träning 15-16 (skivstång), 30g kaseinprotein efteråt. Jobbade en stund til, helt ohungrig. Cyklade runt halva stan i jakt på ost, kom hem, gjorde ordning med tvätt i långsamt tempo. ... och helt plötsligt blev jag tokhungrig! Käkade ganska snabbt en bit tacopaj med creme fraiche och ½ dl Puck. Fortfarande inte mätt... 125g kycklingkorv med massa majonnäs. Hm. OK, nöjd. En halvtimme senare? Flångmätt! Inte som när man ätit massa pasta eller liknande, för då säger magsäcken stopp. Nejdå. Äter man sig mätt på fett och protein är mättnaden mycket lömskare än så -- först en ganska bra stund efter man har ätit upptäcker man om man ätit för mycket, och jag blir verkligen _illamående._ Måste börja äta långsammare.... Händer det för er med? ## Comment 26 Author: LN35 Innan min LCHF-tid när jag var sockerknarkare, så kastade jag alltid i mig maten. Jag har upptäckt nu att jag äter betydligt långsammare, även när jag är hungrig. Vet inte varför, men det är jätteskönt! ## Comment 27 Author: MimLan #25 Håller med om att det är lömskt. Det där händer för mig när jag äter för mycket för nära inpå tidigare måltider. Blir kallsvettig och det känns obehagligt i timmar. ## Comment 28 Author: Regina78 Flångmätt!!! Ha, ha, ha! Det ordet lånar jag....! Och förresten, Puck, vad är det? ## Comment 29 Author: mikaelj Arlas 30%-gräddmjukost (utan löpe) som säljs i Mellanöstern. Finns i små (250g) och 500g glasburkar. Netto säljer dem just nu. ## Comment 30 Author: MimLan #29 Har du något khvärde på den? Jag brukade förut köpa den i lokala invandrarbutiker, där finns den "alltid". ## Comment 31 Author: mikaelj Nopes, inte en aning om hur många kolhydrater. Gissningsvis som vanlig mjukost.  Arla kanske vet, kontakta dem precis. ## Comment 32 Author: mikaelj Sedan några veckor tilbaka då jag minskade på kolhydrat- och proteinmängden (mycket av Nettos "kesella", Fromage Fraiche) har jag ofta fått 5% sämre resultat än vanligt på dansmaskin...  Jag undrar om det beror på minskad mäng kolhydrater eller protein.  En högre andel protein i kosten görs ju också om till glukos i blodet, så nettoeffekten borde vara samma sak, utöver hastigheten på höjningen. Kan ha något med att jag ätit för lite innan jag hoppat, förstås. ## Comment 33 Author: mikaelj Efter 4 timmars sömn inatt vaknade jag någorlunda pigg. Dagens fångst: * 5 kg Edamer (23%, Arla), * 1 kg norsk hushållsost, * 4 burkar 500g Puck (30% mjukost, Arla), * 2 bollar 125g mozzarella-imitation, * 500g keso, * 2 dl creme fraiche, och till sist * 40 ägg ## Comment 34 Author: MimLan #33 Någonstans undrar jag varför du behandlar CF så styvmoderligt. :) ## Comment 35 Author: mikaelj Fick inte plats i väskan! Man får ju prioritera. ## Comment 36 Author: mikaelj Handlat magnesium (500mg) i hopp om att det kan hjälpa mot kramp i benen. Jag svettas mycket när jag anstränger mig, och dricker mycket. Så jag kompenserar med koksalt.  Nu håller krampen i sig lite väl länge. Det finns andra salter, så jag provar med magnesium. ## Comment 37 Author: mikaelj Trött.. trött.. sedan några dagar tillbaka. ## Comment 38 Author: Maia Du har alltså fått kramp till sist. Mystiskt efter såpass lång tid. När? På natten? Efter/under träning?  Har du månne en infektion i kroppen eftersom du är trött? Eller kör du samma regim med mindre kolhydrater & mindre protein som du talar om ovan i #32? ## Comment 39 Author: mikaelj Inte oprovocerad kramp, utan när jag spände musklerna. Det händer alltid efter jag tränat (långt innan jag började äta så här), men den här gången kunde jag få kramp på beställning väldigt enkelt en dag extra. Det jag pratar om i #32 är något helt annat. :-) Jag får i mig åtminstone 100g protein per dag, just nu är jag uppe i 120g.  Det där handlade om att jag numera får protein från mestadels kött, fisk, ägg istället för kesella (~40g per dag förut, med tillhörande kolhydrater). Infektion är möjligt, inte en aning. Jag får se vad som händer; varit lite seg hela veckan. Kanske för att jag cyklade hem från en fest kl. 3 på lördagnatten, sov 4 timmar och gick upp. Hård träning på måndag. Eller så är det vad de flesta hårt tränande (kroppsbyggare på ketogen diet) upplever efter några veckor. Inte för att jag är en sådan, men jag kan ha liknande symptom.  Vem vet! ## Comment 40 Author: Maia #39 Den som äter lever får se! ## Comment 41 Author: mikaelj Duger leverpastej? (Ugglarps, 5g socker). Lever au naturell är nämligen en av de två saker jag inte äter, det andra har jag glömt :-) ## Comment 42 Author: Maia ![Skrattande](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 43 Author: mikaelj Grmbl. Helt plötsligt (sedan några dagar tillbaka) går jag omkring i en acetonmoln. Störande. Jag tror att det har hållt på ungefär lika länge som min trötthet började. Mest på eftermiddagen, i och för sig, som kan vara stressrelaterad. På morgonen är jag pigg och kreativ. Aceton är en biprodukt av att levern omvandlar fett till glukos, vad jag förstår.  Har den omvandlingen ökat? Jag äter inte mer mat eller fetare mat än för en vecka sedan. Så, varför har kamrat Aceton biffat upp sig? ## Comment 44 Author: mikaelj Bokat läkartid för att se varför min tunga är elak (måndag) plus en allmän hälskontroll. Men eftersom jag inte har några direkta åkommor ville de vänta med hälsoundersökningen. Försvinner inte tröttheten efter helgen får jag försöka ta den tidigare... (man vet ju aldrig, nå't kan saknas!) Gissningar varför jag helt plötsligt börjat få ett överskott av aceton är välkomna.. ## Comment 45 Author: andreas0 #41, Beror väl på, leverpastej man köper i affärerna innehåller knappast något av värde, men gör du egen så. Kolla upp receptet på margaretas kycklinglevermousse här på forumet, den has samma konsistens som leverpastej, och smakar ungefär samma, samtidigt som den är alldeles utmärkt ur LCHF perspektiv. #43, Egentligen är det fel att kalla ketonerna en biprodukt av när fett görs om till glukos, även om det tekniskt sett är det, eftersom kroppen vill åt ketonerna minst lika mycket som den vill åt glukoset. Varför din produktion har ökat helt plötsligt har jag ingen aning om. ## Comment 46 Author: Maia #44 Feber har du inte eller? (Fortfarande envist inne på en infektion...) ## Comment 47 Author: mikaelj Candida på tungan? Låter märkligt att få det när jag inte har haft problem med det innan, nu när jag inte äter socker. Känner mig inte varmare än vanligt. Lite småsnuvig fast jag kan ändå andas genom näsan. Får se vad de säger på måndag, kanske hör ihop. Märkligt med tröttheten, tungan & aceton på en gång. ## Comment 48 Author: Maia Låter lite knastigt. Hoppas det går över av sig själv och att du slipper dras med det tills måndag. ## Comment 49 Author: mikaelj Vaknade imorse och hade extremt tunga hjärtslag, till och med mer än vad jag får när jag är max min kropps kapacitet vid konditionsträning! Lite obehaglig känsla. Lugnade ner sig efter kanske en minut (men det kändes länge!). Kan berott på en mardröm också. Överlag verkar det som att jag får typiska övergångsbesvär några veckor försent? ## Comment 50 Author: mikaelj Vägde mig vid 17:30 (precis innan middagen).... Ta-da: 75,1 kg!  Min startvikt för ungefär två månader var 72 kg. Bantningskur? Hah! ## Comment 51 Author: Regina78 En sparv blir en kråka, Grattis! ## Comment 52 Author: mikaelj Jag vet inte riktigt om jag tycker att det är en positiv egenskap att gå upp i vikt; mitt mål är att vara med i -69-kg vid tävlingar, vilket blir förbenat svårt om jag väger 75! Inte heller kan jag väl påstå att jag varit en sparv innan... Tack ändå, antar jag! ## Comment 53 Author: Regina78 Vad är det för tävlingar? ## Comment 54 Author: mikaelj Sportju-jutsu. Olika viktklasser. ## Comment 55 Author: Regina78 Jaha, trodde du var ute efter att bygga muskler. Kanske skulle skippa lite av majonnäsen? Deffa på riktigt, inte särskilt LCHF men kan vara effektivt inför tävling. ## Comment 56 Author: mikaelj Muskler är okej med bibehållen vikt! Tävling är inte aktuellt på länge... Tidigare gånger har jag kombinerat en 1200 kcal-meny som jag följt i fyra veckor (15E% fett, 25-30E% protein, resten kolhydrater) i kombination med total svält och bastu sista dagen.  Det funkar men på gränsen.   Jag tror att en aningens kalorireducerad LCHF funkar bättre än så (men på lång sikt). Vad är "deff på riktigt"? ## Comment 57 Author: Uttelille Du ska alltså börja dra ner på kalorierna? ## Comment 58 Author: mikaelj Inte på grund av att jag vägde mig! Däremot ska jag visa omvärlden (nåja) att man inte dör av mättat fett, och då råkade det av min meny bli en hyfsad kaloribegränsning. Jag kommer alltså att äta ungefär 2400 kcal/dygn i en vecka framöver. ## Comment 59 Author: Regina78 Hur har det gått hos farbror Doktorn idag? Smisk pga kosthållning? (Med riktig deff menade jag råris och tonfisk, proteindrinkar och inget fett. Läste dock en artikel för ett tag sedan där det rekommenderades EXTRA fett under deffperioden så att man skulle bli mätt. Klingar bekant på nåt sätt) Hur som helst, hoppas du mår bra idag!  [![](http://www.sarnat.educ.goteborg.se/fragasar/images/welcome.gif)](javascript:void(0)) ## Comment 60 Author: mikaelj Det jag var orolig för visade sig vara fullt normalt och ingen fara med! Jag som har dålig koll på hur kroppen borde fungera, heh. Deff: ... du besvarade min fråga själv. Deff är alltså inte en motsättning till LCHF, inte sant? ## Comment 61 Author: Regina78 Deff och LCHF är väl egentligen ganska lika, skulle jag nog tycka. Det beror väl på vilken nivå man befinner sig. Har man stor övervikt så blir det väl inte deff, då deff är att man vill bli av med underhudsfettet. Jag som inte har någon övervikt kör väl nästa deff när jag äter precis i nivå med BMR. Mycket protein, fett för att bli mätt och lite kolhydrater. ## Comment 62 Author: mikaelj Samma för mig, då. Jag tror dock på att inte äta lika mycket protein som jag gjort hittils, utan minska til ~1g/kg = ~70g protein och resten fett. På 1700 kcal blir det 160g fett.  Motsvarar 8 XL-ägg och 100g extra tillsatt fett per dag. Ägg borde vara en SI-enhet... ## Comment 63 Author: Regina78 Kan inte Skaldemans Index ännu, köpte GI-noll för någon vecka sedan men har mest bläddrat. Jag kör mest på känn (kontrollerar på min mat ibland och brukar då upptäcka att jag är ute och cyklar ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")) På tal om från sparv till kråka, hur har du tänkt att du ska kunna öka muskelmassa med bibehållen vikt om du inte har övervikt. Minska vikten på de inre organen? ## Comment 64 Author: mikaelj SI = Internationell Enhet, "Système International d'Unités". Gram, meter, celcius, m.fl. Förslagsvis även "ägg", i den enheten mäter man mat. Jag vill inte öka muskelmassa, utan bli av med kroppsfett. Jag har nästan alltid vägt 72 kg till 176 cm, med ganska mycket muskler. Övervikt är ett tämligen flytande begrepp... ## Comment 65 Author: Regina78 _"SI = Internationell Enhet, "Système International d'Unités". Gram, meter, celcius, m.fl."_ Aaaahhh, får nog läsa på lite!  [![](http://www.sarnat.educ.goteborg.se/fragasar/images/bonk.gif)](javascript:void(0)) ## Comment 66 Author: mikaelj Två månader efter start har jag alltså gått upp 3 kg. Om man mäter från vad jag vägde torrvikt (efter gymmet, innan lunch) för 4 månader sedan är det istället 5 kg... ## Comment 67 Author: mikaelj Sådär! Det bästa sättet att se om jag ätit ovanligt mycket är att känna efter hur mätt jag blir av ett visst energiintag!  Planer är att sprida ut det här under dagen: \* 500g Puck: 30g protein, 10g fett \* 6 ägg, 73g/st: 12,6g protein, 10,2g fett. Ungefär 105g protein och 190g fett. Inkl. kolhydrater ger det ca 2300 kcal. Slemmigt, men mättande! ## Comment 68 Author: missaz #67 Vad är Puck...? ## Comment 69 Author: mikaelj Se [Vad är gräddsmältost?](Read.aspx?MessageId=5687b610-1a9e-416e-aa55-a238d777b141) ## Comment 70 Author: Anders-S Testar du avsiktligt [**fosfatladdning**](http://www.google.co.uk/search?hl=en&q=phosphate+loading&btnG=Search&meta=)?  Det lär väl bli en hel del E339, natriumfosfat, om du räknar ihop Puck-burkarna. ## Comment 71 Author: mikaelj Nix. Lycklig (?) slump i så fall! :-) ## Comment 72 Author: mikaelj Något som förvånade mig var hur länge jag kan hålla mig på en äggröra på två ägg & någon matsked gräddmjukost.  Samt hur viktigt det för mig är att äta en stadig frukost och sedan äta regelbundet, så jag inte blir superhungrig nästa gång jag äter vilket oftast gör att jag äter för mycket. Dagen slutade som följer (med 1 mil på cykel och en timmes skivstång): 500g Puck, 7 ägg, 125g mozzarella med majonnäs, ½ dl grädde, 1 msk kokosolja, en _stor_ skål keso med jordnötssmör & en dl lättsockrad) lingonsylt. Kanske 3'000 kcal.  Viss överätning... Slutresultat 76,3 kg. Upp med 5-6 kg sedan juni! En dag utan skivstångsträningen, utan att överäta, verkar jag kunna gå runt på ganska mycket mindre än vad jag trott!  Hittils har jag inte velat se vart den gränsen går, utan bara äta på så mycket jag har känt för.  Bäst att vänja sig vid en sak i taget. Undrar hur mycket jag _egentligen_ behöver per dag. Äta tills jag blir ohungrig verkar leda stadigt uppåt. :-) Nåja, så länge jag ser magmusklerna och det är revbenen (och inte magen) som tar i skrivbordet är det väl ändå helt okej... ## Comment 73 Author: Uttelille Jättebra att du upptäcker nya saker med din kropp!  Jag tänkte jag skulle vara duktig och äta mer grönsaker och skära ner lite på fettet.  Vad resulterade det i?  Jo, jag kände mig inte tillfredsställande mätt, blev småstressad över det, och magen reagerade direkt. Gasig!  För ca 200 gram haricot verts! Helt galet ju! Tål jag fibrer/kolhydrater såå illa. Nä, det får bli maten jag kört innan, men försöka sluta nästan helt med mjölkprodukterna, men ost tål jag ju så.  Man lär sig något nytt varje dag. I detta fall att det verkar som jag mest bara tål fett och protein för min IBS. ## Comment 74 Author: mikaelj Det är ju synd att du inte verkar klara av grönsaker & fibrer... Men! Se det från den ljusa sidan -- du har ju äntligen hittat något som _faktiskt fungerar!_ Om det med vikt och så.. Jag tror att jag fortfarande äter tills magsäcken är full, vilket gör att jag får i mig för mycket energi.  Åtminstone för min del tror jag på att fylla en del av tallriken med något som innehåller volym utan någon större kalorimängd.  Broccoli är en favorit just nu.  Soppor och grytor är också bra, gärna med vitkålsbas. För dig kanske någon sorts gryta/soppa fungerar bättre, om grönsakerna jävlas med dig? Det kan du göra med något som inte har lika hög energitäthet (grädde eller nå't), som gör att du känner dig mätt utan att mumsa i dig för mycket? (jag har för mig att du var lite orolig över viktuppgång). ## Comment 75 Author: Uttelille Stämmer det du sa om viktuppgång. Blomkål och broccoli och vitkål verkar jag tåla ganska bra under förutsättningen att de är kokta först. Ja, det är ju bra att jag vet att det faktiskt finns något som funkar! (även fast det kan bli lite dåligt pga nervöshet) Men jag tror jag gör som dig- alltså att jag får i mig för mkt energi. Är jag småhungrig mellan målen kan jag äta ganska rejält med ost och smör och det blir ju en del energi. Ska testa lite soppor! Tack. Har bara dåliga minnen av soppor dock - att man blev jättemätt först, sen hungrig snabbt och gasig. ## Comment 76 Author: mikaelj Hu, rå blomkål? Är du tossig, flicka? :) Ångkokt eller smörstekt blomkål/broccoli/vitkål ska det va'! (klippa ner & steka broccoli innan äggröran är en höjdare) Det finns massa mumsiga soppor som jag tror att du faktiskt blir mätt på! Du får tänka på att dina minnen av soppor är såna där fettfria varianter som passar sig bättre som måltidsdryck. :-) Utan att direkt aspirera till mästerkock eller andra kulinariska mästervärk kan man få till himla trevliga skapelser med köttbitar, vitkål och smör.  Börja med att koka ihop en massa strimlad vitkål så den krymper och får plats i den Riktiga Grytan(tm), och fyll på med kött du har fräst i någon trevlig krydda och smör.  Fortsätt fyll på med vitkål tills du känner att du har lagom förhållande mellan kött och vitkål. Ös i med smör och buljong, sedan låter du det koka ihop i en timme eller så. Slå över lite grädde och fortsätt reducera. Efter ett tag har du någon grytliknande grej som säkert smakar tokgott med lite creme fraiche (gärna smaksatt!) till. Dessutom kan man frysa ner den i portionspack. Tre ingredienser: svårare än så behöver det inte vara! ## Comment 77 Author: Uttelille Gosh, det lät gott! Det ska jag göra! Men vilket kött exempelvis? Men imorgon ska jag prova den där kålpuddingen som var uppe här i en tråd idag! ## Comment 78 Author: mikaelj Dyrt & lätt är ju förstås grytbitar. Fett kött är bäst, annars blir det lätt ganska torrt.  I Polen gillar de inte nöt eftersom det är så magert, så där blir det mest gris. :) Men ptja, valfritt kött du kan stycka i småbitar! Om du har vägarna förbi någon saluhall rekommenderar jag Riktig korv från något östeuropeiskt land, också tokgott att stycka i.  Dessutom ska du ha lagerblad i, och antagligen kryddpepparkorn. Fast de senare vet jag inte hur mycket de egentligen tillför. Utöver att man äter maten långsammare pga att man måste pilla ut dem efteråt... Kålpudding låter som en riktigt bra idé. Ungefär hur längesen som helst det blev kött-och-kål-i-olika-proportioner-i-ugn (kålpudding, köttfärslimpa, ...). Jag förväntar mig att du avger full rapport efteråt! ## Comment 79 Author: Uttelille Självklart! Ska till och med ta kort åt dig! Haha, nä det är ett löfte som kanske inte går att hålla!![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 80 Author: mikaelj **Midjemått:** 85 cm i höjd med naveln **Morgonvikt:** 76,1 kg **Kroppsfett:** 16 (YMCA), 19 (BMI) ([kalkylator](http://www.markazits.com/diet/bmi.php#fett)) **Höjd:** 176 cm (oförändrad) För att tömma glykogenförråden lite till gjorde jag situps och armhävningar direkt när jag vaknade, sedan blev det en frukost på 1 dl mjölk och Vitt Formbröd 1A med jordnötssmör (lite) och keso (mycket). 10 timmar sedan träningspasset + cykelturen hem. Ganska precis i slutet av kolhydratfönstret. (~ 12h, för att vara på den säkra sidan). Se [ätardagar och leptin](http://www.halso.info/75.html) (halsa.info) ## Comment 81 Author: Uttelille Det ska verkligen bli intressant att se hur det går med dessa "ätardagar"!! Måste man träna väldigt mycket/ lyfta tungt för att ha den där ätardagen, eller finns det nån definition på det? ## Comment 82 Author: mikaelj Anaerob träning använder glukos som bränsle, till skillnad från aerob som använder fett + syre (uthållighet). Anaerob förbränning sker i  typ 2a-muskelfibrer (hyfsad belastning hyfsat länge) och i typ 2b (även kallade 2x ibland) som är maxbelastning i väldigt kort tid. (fast typ 2b använder mest ATP som bara räcker i kort tid). Jag vet inte riktigt vad som skulle kunna se till att tömma glykogenförrådet, men jag gissar på att 3x10 (och att du är totalt utmattad i muskeln efteråt) funkar.  Skivstångpsassen på Friskis är så för mig, fast där kör man 2-3x16-24. Dessutom cyklar jag hem i maxpuls vilket borde förbruka muskelglykogenet i mina ben- och rumpmuskler (största musklerna på kroppen). Sedan äter jag inte riktigt lika mycket kolhydrater som de förespråkar, eftersom jag är osäker på huruvida jag faktiskt har tömt glykogenförråden, utan det blir snarare keso+sylt direkt när jag kommit hem efter träningen på kvällen och några skivor vitt bröd på morgonen till frukost. Resten av veckan håller jag LCHF med 10-15g kolhydrater, och med start nu aningens lägre energimängd än tidigare.  Träning är även fortsättningsvis minst en mil cykel om dan, två pass skivstångsträning per vecka samt mina vanliga situps, armhävningar och lätthantelövningar hemma. Tänker hålla mig till en sån kolhydratladdning (om än ganska blygsam) var 7-14 dag. Det är möjligt att den lilla mängden inte gör varken från eller till, så jag får utvärdera det efter några veckor. Andreas Eenfeldt är [nöjd med sina resultat av CKD.](http://www.kostdoktorn.se/?p=2579) ## Comment 83 Author: mikaelj Nu har det gått: \* ca 4,5h sedan frukost på mjölk, vitt bröd med jordnötssmör och keso. \* ca 2,5h sedan vatten+kaseinproteinshake \* ca 1h sedan liten ostskiva med jordnötssmör ... och jag har den vansinniga smärtsamma hungern. Visserligen åt jag väldigt lite till frukost, men jag undrar om det hade blivit bättre av att äta fler skivor bröd.  Fin flashback till hur det var innan jag började äta LCHF... ## Comment 84 Author: Pasi Peptiderna ger mättnad och skall öka av kolhydrater....tsss!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 85 Author: Uttelille Nu har jag gjort den där kålpuddingen, och den blev väldigt god! Så nu är både mamma, pappa och jag lite för övermätta. Ooops![Foten i munnen](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") ## Comment 86 Author: mikaelj Kul att den blev bra! Så, när bjuder du mig på den? ## Comment 87 Author: Uttelille Jadu, det blev mat över, så cykla du hit så ska du få dig lite![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 88 Author: mikaelj Sure! Öst, väst, norr eller syd? ## Comment 89 Author: Uttelille Söder om kalmar, Haha ## Comment 90 Author: mikaelj Så passande, då kan jag åka förbi nästa vecka när jag ändå ska till Danmark! ## Comment 91 Author: Uttelille Så säger vi! ## Comment 92 Author: mikaelj Här hittade jag självstudien som visar att man vanligtvis inte går upp i vikt av att överäta fett. Från ["Keeping Track of Jeff's Weight":](http://magicbus.myfreeforum.org/ftopic846-0-asc-100.php) _Well, there we have it. During the past 30 days I have overconsumed 48,659 calories. At 2200 calories per day times 30 days, that's 66,000 calories that my body would have required. I actually consumed 114,659 calories. That's a difference of 48,659 calories. 48,659 divided by 3,500 is 13.9. So, I should have gained 13.9 pounds, or thereabouts._ _(...)_ _This morning I weigh 169 pounds. No change from 30 days ago. Poor AC. He'll be crushed._ 3821 kcal/dag är alltså 1621 kcal/dag extra, om man utgår från 2200 kcal. Vilket förstås kan ha varit lite lågt.  Oavsett så är det konsekvent överätning under 30 dagar, och han gick alltså inte upp ett dugg. Jag har definitivt inte ätit så mycket extra per dag. ## Comment 93 Author: Zepp Här har du en teoretisk förklaringsmodell som skulle kunna förklara det hela.. iallafall en del av det! "A **Futile cycle** is when two [metabolic pathways](http://en.wikipedia.org/wiki/Metabolic_pathway "Metabolic pathway") run simultaneously in opposite directions and have no overall effect other than wasting energy.[\[1\]](http://en.wikipedia.org/wiki/Futile_cycle#cite_note-0) For example, if [glycolysis](http://en.wikipedia.org/wiki/Glycolysis "Glycolysis") and [gluconeogenesis](http://en.wikipedia.org/wiki/Gluconeogenesis "Gluconeogenesis") were to be active at the same time, [glucose](http://en.wikipedia.org/wiki/Glucose "Glucose") would be converted to [pyruvate](http://en.wikipedia.org/wiki/Pyruvate "Pyruvate") by glycolysis and then converted back to glucose by gluconeogenesis, with an overall consumption of [ATP](http://en.wikipedia.org/wiki/Adenosine_triphosphate "Adenosine triphosphate").[\[2\]](http://en.wikipedia.org/wiki/Futile_cycle#cite_note-1) Futile cycles may have a role in metabolic regulation, where a futile cycle would be a system oscillating between two states and very sensitive to small changes in the activity of any of the [enzymes](http://en.wikipedia.org/wiki/Enzyme "Enzyme") involved.[\[3\]](http://en.wikipedia.org/wiki/Futile_cycle#cite_note-2) The cycle does generate heat, and may be used to maintain [homeostasis](http://en.wikipedia.org/wiki/Homeostasis "Homeostasis")." [http://en.wikipedia.org/wiki/Futile\_cycle](http://en.wikipedia.org/wiki/Futile_cycle) Någon har hävdat att tunntarmen vid överintag av fett inte hinner ta upp allt.. varvid en del passerar ut den naturliga vägen, någon har passande anfört anekdotisk bevisföring att så är sakernas tillstånd genom att hänvisa till uppkomna "fettdiareer"! ## Comment 94 Author: mikaelj Frukosten var en liten äggröra (150g) med ~1 tsk kokosfett och nå'n msk gräddmjukost på.  ½dl grädde i kaffe. Var på ett skivstångspass idag vid 12, innan dess 2 msk kokosfett och 50g ost med jordnötssmör.  Efteråt 100g blandfärs, smörstekt champinion och massa gräddmjukost.  En skvätt grädde i té igen. Efter passet har jag varit helt löjligt trött, knappt så att jag orkar lyfta armarna. Jag åt ordentligt innan och efter, borde definitivt räckt till för att kompensera det jag gjorde av med på passet. ## Comment 95 Author: mikaelj Märklig dag... Var inte hungrig, så frukost blev ½ dl vispgrädde till varm dryck. Lunch blev _nästan_ allt av en äggröra på 3 ägg, mjukost och kokosfettstekta svampinjoner. Var inte särskilt hungrig när jag åt lunch heller egentligen. Svårt att koncentrera mig. Kallt om händer & fötter var det också, trots att det var nästan 24 grader och ingen annan tyckte det var kallt... Mumsade i mig 200g leverpastej (nom nom) till middag 1, sedan blev det middag 2 av ½ dl grädde, 2 dl turkgurt, någon matsked keso, en näve nötter och hackade linfrön. Kvällsmat en 125g-mozzarellaboll med majonnäs. Och kallt är det... ## Comment 96 Author: mikaelj Lika kallt hemma och lika kallt här. Tur att jag har ett oändligt förråd av té och en varm tröja! ## Comment 97 Author: LN35 Låter det inte som lite övergångsbesvär...? Det verkar som om det kan komma och gå det där. Har inte heller någon stor matlust och absolut inget intresse av mat och matlagning. Mat är numer ett nödvändigt ont, till skillnad från förr då jag var sockerknarkare och var ute efter att få kickar av mat... ## Comment 98 Author: mikaelj Min aptit har stadigt pekat neråt senaste åren, och frusen har jag varit innan. Samma med den dövande tröttheten. Går förstås i perioder. Övergångsbesvär efter 10 veckor? (eller 14, beroende på hur man räknar) Ptja. Det är ju möjligt, men... ## Comment 99 Author: mikaelj I Danmark i helgen gick det ganska bra att undvika kolhydrater.  Fralla till en av frukostarna (vitt luftigt bröd är bäst, eftersom det väger minst!) med massa smör och ost på.  Korv kan man äta utan bröd och med dressingar. Totalt åt jag en fralla, ett pitabröd & en skiva barkis ur kolhydratvärlden.  Eller ja, utöver en bit morotskaka-utan-morot-med-kakao-och-äpple-och-kanel-med-glasyr.  Det kändes hjärtlöst att tacka nej. Det var gott, och ptja, sött. :-) Förutom maten så var jag konstant frusen och trött. Tänk förkylning, minus febern och snuvan. Lite handikappande, liksom. Ungefär som nu, kan knappt lyfta armarna. Tur att jag har sån enorm viljestyrka! Jag känner mig en smula ohungrig och lite lätt illamående, vet inte om det beror på att jag vant mig vid kolhydrater (... fast på den lilla mängden?) i helgen och att jag äter för mycket fett. Inte för att jag egentligen har det -- mina vanliga vanor -- men ptja. Kanske har ätit för lite. Eller så behöver jag betydligt mer sömn än vad jag fick i helgen. :-) Fått hem _Good Calories, Bad Calories_ nu också. Den må jeg godt lide at lese i aften. ## Comment 100 Author: Maia Er du stadig træt eller er du træt fordi du rumler om, dét er virkelig et spørgsmål! Haver du haft perioder med træthed når du ikke spiste LCHF? Kan du godt kende det igen fra andre perioder eller er det virkelig helt nyt? Og hvorfor var du i Danmark? ## Comment 101 Author: mikaelj Ikke stadig trät, og jeg haver ellers perioder når alt er riktig sjovt!  Selvfölgelig er det ikke LCHF der er problemen -- tidligere, har jeg også väret trät og deprimeret.  Men det er först nu der jeg have funded ud, at min TSH-värdier ikke er så god. Jeg var med en god vän, der jag ikke mödt på flere måneder! (og försögte at förstå dansker, når de snakker sit sjove sprog. :) ## Comment 102 Author: Maia Jeg synes det er meget godt at du ikke er stadig træt. Og jeg synes det høres som at det må ha gået glimrende med din dansk. Det der er et problem er som du siger at de snakker mere og mere ubegribeligt selv for dem selve. Jeg var den anden uge på et sprogconference der man snakket om "lyd-kannibalisme"! Men i alla fall. Så du tror inte detta är en biverkning av LCHF eller? Och då menar jag tröttheten och inte danskan, förstås. Det handlar alltså om TSH-värdena. Bra att du åker till Danmark och trycker i dig lite rejäla korvar, så att humöret åtminstone tillfälligt kryper uppåt! ## Comment 103 Author: mikaelj Med så lite kolhydrater börjar man slöddra => danska, så det kan mycket väl vara pga LCHF... Jag har sett två personers TSH-värden före och efter LCHF, och de har varit liknande. Anledningen till att jag inte alls uppmärksammat problemen tidigare är för att jag slagit ihop det med att puberteten är över och att man då får sämre aptit. Vilket ju stämmer, men tillsammans med de andra faktorerna tycker jag att bilden pekar på något annat. Givetvis kan det vara helt psykosomatiskt, men faktum är att jag är trött från 18 på kvällarna och har en molande värk i armarna (typ träningsvärk) utan att egentligen gjort något. Dessutom känner jag mig på sådärbra humör lite då och då.  Visst kan det hela vara övergångsbesvär, men det känns ändå osannolikt att det skulle dyka upp /nu/, och särskilt som jag gradvis minskat på kolhydraterna under lång tid innan LCHF och förmodligen hade landat där ändå. Jag vet inte. Blodprovet imorgon kommer visa på var problemet ligger, eller inte ligger. ## Comment 104 Author: Maia Bra att du får besked. Jag tror inte heller på övergångsbesvär när det gäller dig, Mikael. ;) ## Comment 105 Author: Zepp Vi får hoppas att proverna visar vad det handlar om för om det inte är något med ämnesomsättningen så är du antingen gravid eller komit i klimakteriet.. ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 106 Author: mikaelj [http://thyroid.about.com/od/loseweightsuccessfully/a/lowcarb101\_2.htm](http://thyroid.about.com/od/loseweightsuccessfully/a/lowcarb101_2.htm) [](http://thyroid.about.com/od/loseweightsuccessfully/a/lowcarb101_2.htm)_Is Atkins a good choice for thyroid patients? It has worked for some, but I’ve also heard from many thyroid patients who found that they gained weight on Atkins. (I know that I did.)_ Sedan kan står det inte om det är hyper eller hypo, och huruvida det är behandlat eller inte. Men iaf! :-) \---- Blev punkterad i armvecket idag: T3, tot-T4, fritt T4, TSH, anti-TPO, anti-Tg. Resultaten i slutet av veckan. ## Comment 107 Author: Uttelille Redan i slutet av veckan! Det var inte dåligt! ## Comment 108 Author: Zepp Skulle det vara bättre med en lågfettkost då i stället eller betyder det bara att man går upp oavsett när man har detta problem?? Jag tror det senare! ## Comment 109 Author: mikaelj Skillnaden är att du kan motionera bort sockret hyfsat bra. Det tar en stund innan det utsöndras, så är du aktiv under tiden kan du slippa lägga på dig. ... såvida inte enda anledningen till att jag lagt på mig är att jag överätit funkar den metoden, för det är precis så jag gjorde innan. ## Comment 110 Author: Zepp Ser inte någon skillnad egentligen energi som energi, skillnaden är troligtvis bara den att det är lättare att begränsa kalorierna med LCHF eller liknande.. tycker det blir svårare att överäta numera.. blir alldrig något sug efter mellanmål o sånt! ## Comment 111 Author: Zepp Ser inte någon skillnad egentligen energi som energi, skillnaden är troligtvis bara den att det är lättare att begränsa kalorierna med LCHF eller liknande.. tycker det blir svårare att överäta numera.. blir alldrig något sug efter mellanmål o sånt! ## Comment 112 Author: mikaelj Sov lunch på kontoret idag, för första gången sedan jag började med LCHF. Innan sov jag lunch nästan varje dag. ## Comment 113 Author: mikaelj Idag har jag fått gå och lägga mig två gånger för att tankarna bara snurrade och ögonen inte ville hålla sig öppna. När jag låg på soffan alldeles nyss kunde jag _se_ min puls - ögonen trycktes ihop i takt med hjärtslagen. Märklig upplevelse. ## Comment 114 Author: Uttelille Men din stackare![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Det blir ju inte bättre detta! Kram!! ## Comment 115 Author: mikaelj Studsade upp ur sängen!  Eller ja. Men efter 9h sömn minus en stunds vakenhet vid 1-tiden vaknade jag klockan 8 och kände mig utvilad & pigg! Koffein hjälpte för omväxlings skull till. Bidde en äggröra med fetaost och majonnäs och lite leverpastej. Massa B12, selen, zink, A, C, D & E! Tog tag i vad jag borde gjort för ett tag sedan, och väl inne på kontoret hade Burton satt upp en rail, en massa snö i trappan och massa högtalare och sålde ut sommarlagret. Yay för stora mysiga luvtröjor! Glömskan är det dock inget fel på, tog först fel färg på tröjan och sedan gick jag därifrån utan mitt betalkort. Huvudvärken verkar också tillta. But hey, jag är pigg iaf! \*agerar Tiggerr\* ## Comment 116 Author: Maia Kul att du agerar Tigger i alla fall. Studs, studs, studs! ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 117 Author: mikaelj Två ägg, mjukost och 100g kött verkar vara standardmaten nuförtiden.  Är inte särskilt hungrig längre... Rätt praktiskt, eftersom maten räcker längre! Kom på ett knep för att kunna jobba: sova en halvtimme innan lunchen! Visst, jag blir lite småmosig, men ögonlocken ramlar i alla fall inte ihop. :-) (tur att man är uppåt ibland så man kan ta det goda med det onda... även om det börjar bli lite löjligt att det växlar mellan himmel och helvete och tillbaka igen inom loppet av några timmar. har jag gått och blivit gravid?) ## Comment 118 Author: Pasi #117 _Gravid_ - Det skulle ju faktiskt förklara viktuppgången!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 119 Author: mikaelj Pratade med läkaren idag, och det var helt annorlunda från att tala över telefon!  Väldigt öppen för mina idéer och förstående för min situation. Likt de flesta andra tyckte han att SSRI är en bra idé mot depression, men stängde samtidigt inte för annat.  Han var beredd att prova med Levaxin, men eftersom man måste kolla binjurefunktion först för att inte försämra läget ytterligare gick inte det: På måndag: * 24h-kortisol * testosteron * ämnesomsättning * spårämnen/mineraler * blodfetter Livet känns med en gång mycket enklare! (heh, tänk om det räckte att ge mig en god nyhet lite då och då?) ## Comment 120 Author: mikaelj ... eftersom jag skulle ta alla tester har jag käkat enligt SNR hela helgen. Vet inte om det gör någon skillnad på så kort tid, men om det gör det så är det intressant. Kolhydrater lär ju höja blodfetterna. Jag gissar på att återhämtningen är sämre på sån mat, och det verkar som att min teori stämmer. Efter gårdagens träningspass (skivstång kondition, 45 minuter skivstång, 15 min högintensiv intervall 45s maxpuls/15s vila) är jag totalt utslagen idag. Precis som feber, men med 36,0 i armhålan på morgonen och 36,3 på kvällen verkar det inte så. Gott i alla fall att äta äggröra, kött stekt i smör och creme fraiche igen. :-) Lämnade proven imorse, och det var en himla massa data de skulle samla in: D-vitaminhalt, kalcium, antikroppar. Det såg nästan ut som alla tester man överhuvudtaget kan ta. :) Fyra provrör allt som allt. ## Comment 121 Author: Maia Ville du alltså att dina blodfetter skulle höjas inför testet? Varför? ## Comment 122 Author: mikaelj Så att läkaren inte kan skylla på kosten... ## Comment 123 Author: Pasi Tog de även d-vitaminprov?:-O Skall bli intressant med provsvaren. ## Comment 124 Author: Maia #122 Aha, du! Har du normalt så låg temperatur? (Vi är flera som lagt märke till det där med att vi är lågtempare...) ## Comment 125 Author: mikaelj #122 Det är åtminstone samma temperatur sen 29:e. ## Comment 126 Author: Maia #125 Hmmm... Men menar du armhåletemp 36,3 när du har lagt till eller utan att du har lagt till? Man ska väl i regel lägga till 0,5 för armhåla och 0,3 för mun och inget i aktern. ## Comment 127 Author: mikaelj Min termometer är till för munmätning, och då lägger den automatiskt på 0,2 grader. Vid armhålemätning står det inte i manualen att den lägger på något, men jag får samma siffror vid mun- och armhålemätning. ## Comment 128 Author: Maia #127 Låg morgontemp ska vara en sak på listan av symptom på hypotyreos. Fast det vet du förstås. Fast du är ju lågtemp också på kvällen. ## Comment 129 Author: mikaelj Mm, kunskap är makt. ## Comment 130 Author: matsmurfen Jag vet att Karl E. Arfors med bestämdhet i någon kommentar hävdade att under 36 i armhålan direkt på morgonen innan man stiger upp, tyder på hypotyreos. Frågan är om han i sammanhanget tar hänsyn till att man enligt sjukvårdsupplysningen ska lägga till 0,5 eller till och med mer för att få rätt temperatur.... för ska man göra det så visar ju termometern ner mot 35 grader om man ska ha under 36!  Sån tur har vi väl inte nu att han råkar läsa här och kan förtydliga...? ## Comment 131 Author: mikaelj Tja, min dagstemp är ca 36,5 i armhålan, 36,0-36,2 på morgonen. Jag verkar dessutom vara en av de få som går upp och upp och upp i vikt av LCHF... ## Comment 132 Author: Maia #131 Har du gått upp mer nu? Hur sitter det på dig? Underhudsfett eller vad? ## Comment 133 Author: mikaelj Det är väl lite överallt, gissar jag. Det är en ganska ny upplevelse. När jag böjer mig åt sidan kommer huden liksom i kläm, och det gör ont i huden om jag böjer mig för länge. Aldrig upplevt det innan... Svårt att säga vad det är. Fett, vattensamling, ...? ## Comment 134 Author: matsmurfen Hur gick det efter läkarsamtalet i #119?  Resultat från proverna? ## Comment 135 Author: mikaelj matsmurfen, Nix, väntar på att läkaren skall komma tillbaka från sin semester.  Nästa måndag. Det går i perioder, hur jag mår, med ungefär en månads intervall. Så när jag ska dit på måndag kommer jag vara i rätt bra skick.  Typiskt. Det vi får försöka resonera oss fram till är hur det kan förebyggas, för det är liksom ingen mening att jag tar mig dit om en månad igen och klagar på samma problem och gör nya tester. Repetera ad nauseum. ## Comment 136 Author: matsmurfen Var man tvungen att kolla binjurefunktionen före man testar Levaxin? Jag var ju hos min läkare för någon vecka sedan och vi tog om TSH, T4, T3, kortisol och kobalamin (B12), samt 24H-blodtryckstest. Jag skulle få brevsvar och om TSH/T4/T3 låg på gränsen så skulle jag få med ett recept på Levaxin att testa under 6 veckor och sedan ny provtagning. Men det kanske inte går då... men det sa min läkare inget om. ## Comment 137 Author: mikaelj Kortisoltestet du gjorde mäter binjurefunktionen.  Men blodprovskortisol (S-kortisol) är lite missvisande eftersom det varierar över dygnet med toppar på morgon, lunch och eftermiddag.  Det man skall göra är att mäta antingen i saliv eller ett 24h-kortisol i urin. Om du inte har uttröttade binjurar betyder det att det inte finns några hinder för att prova Levaxin.  I annat fall behöver man en kortisonbehandling. Sedan kan man se om man fortfarande har misstänkta sköldkörtelproblem, och i så fall sätta in Levaxin. Kortisolbrist trissar upp TSH-nivåerna trots normala nivåer fT4/T3, så om man inte testar för det är det lätt att missta för sekundär hypotyreos.  Är du säker på att du skulle få brevsvar oavsett? Är dina värden inom referensintervallen är du nämligen frisk. Vilket är väldigt dumt.  Någon som har ett normalvärde på 1 på TSH kommer sannolikt att må dåligt när det stiger till 2 och ruttet på 4.  Trots det är man alltså frisk enl. Sahlgrenska. Hoppas din läkare kan tänka sig att gå på symptom även om dina värden ser normala ut.  En provperiod med ersättnings-T4 (Levaxin eller dyl.) har inga biverkningar utöver att man ev. kan bli lite darrig och svettig. Men chansen för det är liten med de låga doser man börjar med (25 ug), särskilt som kroppen kan binda T4 i blodet ("Totalt T4") och bara insöndrar ("Fritt T4") så mycket som behövs. ## Comment 138 Author: matsmurfen Usch vad jag känner mig okunnig... ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Tur i all fall att jag har lärt mig lite från bl.a din och andra trådar här; för hade jag inte frågat läkaren om vissa saker så jag verkade "insatt" så hade han förmodligen inte tagit proverna på nytt (?!). Hur ser man att binjurarna är uttröttade?  Högt/lågt kortisol? Tidigare mätning på TSH och T4 var "normala" inom intervallet enligt läkaren, men vi tog om dem nu tillsammans med T3. Om de ligger på gränsen till lågt så skulle vi prova Levaxin, och i vilket fall som helst får jag brevsvar. Intressant det du skriver om jojjande TSH-värde. Jag känner mig definitivt både "bra", "dåligt" och "ruttet" omväxlande.... Vad säger din kunskap om hypofysens inblandning, eller beror felaktig produktion av TSH från hypofysen (enbart) på T4/T3-påverkan tillbaks på hypofysen?  Kan det alltså inte vara "fel" på hypofysen? (klart det kan, men du förstår nog vad jag menar). Jag hoppas också att läkaren kan tänka sig en 6-veckors period för att testa Levaxin... för så här kan jag inte ha det. (Ursäkta om jag klödar ner din egen tråd med mina egna problem, men känns lite intressant att vi många gemensamma symptom....) ## Comment 139 Author: mikaelj matsmurfen, Jag lärde mig i min tur av Pasi -- visst är det tur att det finns så många kunniga människor här!  Min läkare trodde först garanterat inte att min viktuppgång och höga LDL berodde på mina halvdåliga sköldkörtelvärden. Sedan gick jag till full attack (stackare.. jag tenderar att bli lite överambitiös), och då fick han väl ett annat perspektiv och tyckte att jag hade vettig syn på det hela.  Jag medgav dessutom att det är lätt att bli hypokondriker med Internet, men att det hade varit väldigt bra att göra lite tester så vi kunde utesluta det åtminstone. Kunskap är styrka. \---- Trötta binjurar är slutkörda av att man stressat under _lång_ tid, vilket ger lågt kortisol.  Livsviktigt för att hantera stress. Är de helt slutkörda heter det Addison, och då får man själv mumsa salt och kortison, annars dör man inom 24-48h. Vid feber får man dubbla dosen kortisol.  Sedan är det ganska vanligt att de som har hypotyreos även har nedsatt funktion i binjurarna. Vilket inte är helt otroligt, eftersom långvarig stress tydligen kan orsaka sköldkörtelproblem. Jackpot, liksom. Se [Signs and Symptoms: Adrenal Fatigue vs Low Thyroid Function](http://www.drrind.com/scorecardmatrix.asp) **Hypotyreossmaker** Primär hypotyreos är när sköldkörteln inte producerar tillräckligt med hormon i Tx-serien; sekundär är när hypofysen inte kan producera tillräckligt med TSH som knuffar på sköldkörteln (ganska ovanligt, då kan TSH vara lite allt möjligt, men T4 lågt); tertiär är när hypothalamus som producer TRH som i _sin_ tur knuffar på hypofysen (litet som en ärta!) för att tillverka TSH. Ett sätt att testa för sekundär hypotyreos är att injicera med TRH och mäta upp TSH-nivån en stund senare. Sedan finns det de som hävdar att det även finns en "typ 2-hypotyreos", liknande diabetes, där cellerna inte tar upp och omvandlar T4 till det aktiva T3 i tillräckligt hög grad. Där har man perfekta mätvärden, men typiska symptom för hypotyreos. **Upp-och-ner-perioder** Jag håller helt med dig om att det åker jojo. Läste någonstans att mängden producerat T4 kan lagras undan i sköldkörteln så det räcker för en månads behov. Patienter som opererat bort sköldkörteln utvecklar hyposymptom först efter några månader, utan medicinering. Det antyder att det simmar omkring en hel del T4 (och T3) i blodet utan att sköldkörteln är superaktiv hela tiden. Jag mådde "som vanligt" (= sticker i fingrarna och lätt för mjölksyra, men ingen depression) vid första testet och fick då TSH=3,1, T3=2,0, fritt T4=15, (inaktivt) T4=100.  Började må allt sämre, och som konstaterat hade jag TSH=3,7 men sköldkörteln hade åtminstone lyckats höja fT4 till 17, samma mängd totalt T4. Två veckor senare är jag kvitt från depressionerna och den allra värsta tröttheten, men det sticker som sagt fortfarande i fingrarna.  Jag vet inte om jag helt hörde rätt när jag bad sjuksköterskan om mina testvärden, men hon sade att jag nu har TSH=2,3 (samma fT4/T4/T3).  Och jodå, jag kände mig bättre, men det sticker fortfarande i fingrar & fötter (domnar vid bara lite lätt tryck, som att ha ena benet på knäet), jag får mjölksyra alldeles för snabbt. **Vad jag _tror_** Jag är ganska inaktiv när jag inte känner mig i form, och därför går det åt mindre thyroideahormon. Det borde inte vara ett helt orimligt antagande, för jag vet att det går åt mer på vintern för att hålla sig varm.  Under den tiden kan sköldkörteln producera mer hormoner som pga min slöhet inte går åt.  Sedan kan jag leva en stund på den lagrade mängden, tills det tar slut och jag blir dålig igen. Det skulle stämma in ganska bra med mina (allt kortare) perioder av total klarsynthet, produktivitet och fysisk förmåga.  \_om\_ det nu är sköldkörteln som är min akilleshål. Men högt blodtryck och högt LDL pekar ju på det (eller vänta nu, av någon konstig anledning verkar mitt havregrynspaket bli mindre och mindre för varje natt -- det hade ju dessutom förklarat varför jag aldrig har någon aptit på morgonen! \*host\*) Dessutom: jag har känt mig febrig sen 11-tiden idag (vaknade 04:30, bah!), helt varm precis överallt, lite som att hoppa in i en bastu fast inifrån. Det är å ena sidan jobbigt, men på ett annat sätt känns det som att hjärnan fungerar bättre. Jag kan fokusera mig hyfast på en sak. Mätte temperaturen i munnen: 36,9 (autokorrigerat upp med 0,2, termometer från Apoteket). 0,3 grader över vad jag mätt upp på jobbet vid den här tidpunkten. Något stämmer inte riktigt här... Känslan av att vara hypokondriker är ibland helt övermäktig. Jag menar, jag lider inte fruktansvärt, förutom periodvis när jag känner mig nere, går omkring som en ostkrok och inte orkar lyfta på fötterna... alla mår ju dåligt i perioder, eller hur? Och vintertröttheten, stressigt på arbetet. Bra anledningar allihopa till att jag _inte_ skulle vara fysiskt trasig. Eller? Hur långa skulle du uppskatta att dina olika perioder är? ## Comment 140 Author: matsmurfen Jag vet inte hur långa perioder jag har, de är s.a.s både korta och har kort mellanrum. Det varierar från dag till dag. Har jag sovit dåligt eller för lite så kommer tröttheten som ett brev på posten i flera dagar efteråt. Jag kan sova i 10 timmar utan problem och nästan inte känna mig utsövd ändå, och någon timme senare efter frukosten så kommer "trycket" i huvudet och förvärras under dagen och på eftermiddagen måste jag sova middag i någon timme eller så (om det är på en helg förstås). Jag jobbar fullt och klarar detta med nöd oh näppe. När jag stiger upp så känns det inte så besvärligt att jag inte ska kunna gå till jobbet även om jag gärna hade legat kvar i sängen och sovit,sovit,sovit... Väl på jobbet så får jag något att koncentrera mig på och det rullar på, jag kanske inte direkt är stressad men upplever det som att arbetet håller mig uppe samtidigt som det är det som tröttar ut mig. Vid lunchtid är jag egentligen redo för sängen, men av någon anledning kämpar jag på och försöker verkligen nå hela vägen frram till slutet på dagen, å andra sidan kan jag vara så trött och utmattad att jag vissa dagar har ytterst svårt att gå 10 minuter i den sista branta backen upp till min gata. Det känns som om det inte finns någon energi i musklerna, jag får nästan kramp. Vissa dagar lägger jag mig ganska snart i sängen och sover en halvtimme, vilket säkerligen inte uppskattas av familjen... barnen går och lägger sig , vi lagar till lite mat och sen är jag klar för sängen igen... fast det är inte helt säkert att jag somnar med en gång trots att jag är så trött så det kryper i hela kroppen. Av någon anledning har den gångna fredagen, lördag och söndag varit otroligt bra jämfört med hur helgerna oftast brukar vara. Har funderat på vad det kan bero på, men jag kommer inte på att jag har gjort något särskilt, ätit något eller på annat sätt påverkat det själv... känns väldigt konstigt när jag är van vid annat, fast det borde vara normalt. Hypokondriker, ja... jo, jag känner mig sådan också. Jag vill inte äta t.ex Levaxin för att må bättre, men på något sätt vore det ju bra för att känna att man kan göra något åt saken. Annars är det är inte särskilt lätt att bli tagen på allvar av omgivningen när man inte har någon "diagnos". Äh, du är bara lat!  Res på dig och ut och motionera så ska du se att det blir bättre!  Pyttsan!  Det känns bara som jag jagar upp kroppen ännu mer och bara blir tröttare efteråt... ## Comment 141 Author: mikaelj Där skiljer vi oss lite, jag äter gärna Levaxin för att bli bättre.  Om det nu är det som är felet. Det är inte som SSRI, utan är ren ersättning för vad kroppen inte själv kan producera. Som diabetiker och insulin. Har jag brist på T4 så får jag väl knapra T4. Jag förstår dig ändå. Det är ju livslång medicinering. Det med motion känner jag också igen. Bra en stund, sedan krasch. Att gå upp hyfsat tidigt (träffar jag mitt i kortisolspiken?) fungerar ganska bra för att komma till jobbet och komma igång, men precis som du säger: vid lunch är det soffan och sova.  Det är inte lunchkoma heller, utan på en helt annan nivå. Känner igen dig med att det inte går att röra sig, och att vara för trött för att sova. Just nu mår jag fint, tog en spontan långpromenad förut. Hade det varit för några veckor sedan hade jag knappt orkat ta mig till spårvagnen. Jag tror ändå att man kan motivera att man inte är hypokondriker med att man vissa dagar vaknar och mår helt strålande och är toppen resten av dagen, medans andra dagar är zombieläge.  Det kan man inte gärna låtsa sig till, tycker jag. Förresten, angående min feberkänsla imorse. Pratade med en vän med hypotyreos, och han sade att han fick precis de symptomen (jättevarmt i ansiktet, ont i musklerna) innan han fick Levaxin.  Nå't du känner igen? ## Comment 142 Author: matsmurfen Nja, nu missförstod du mig nog lite, jag äter gärna Levaxin för att må bättre!  Precis som du - om det är det som är felet! Jag har vid något tillfälle sagt till någon att jag hoppas att man hittar något fel på mig så att det går att medicinera. Men nä - det ska du väl inte hoppas på! får jag som svar. Nähä, vad ska jag göra då - det är verkligen ingen inbillning som går över! Ang. feberkänslan; tja, ibland när jag är riktigt "nere" så kan det nog kännas så. Någon av dessa gånger har jag provat febern för att jag nästan kännt mig "sjuk", men den har legat på runt 36 grader... alltså ingen feber. Ibland när "tiden" är lagom för läggdags men jag fortfarande tvingar mig att vara uppe för att t.ex läsa på detta eminenta forum ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") trots att jag borde lägga mig för att hinna få tillräckligt med sömn, så kan jag känna en varm och brännande känsla på öronen, ungefär som att jag sitter och skäms.... hö, det kanske är det jag gör... Ont i musklerna vet jag inte riktigt, kanske lite krypningar eller någon slags oro. ## Comment 143 Author: Regina78 OT Hur många kommentarer har du egentligen varit inne och skrivit på  tv4????    ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 144 Author: mikaelj Regina, Inte tillräckligt många :-( ## Comment 145 Author: mikaelj Misär! Vaknade försent, svullna ögon, ingen aptit, orkar inte prata, mos i huvudet. Stack och tränade (skivstångspass på Friskis) på eftermiddagen, orkade 1/2-3/4 så mycket som jag göra samtidigt som jag hade myrornas krig i händer och fötter, och var helt yr efteråt. Helt utslagen efteråt. Ska det vara så här, va? Skare det? \*kastar sig själv i soptunnan\* ## Comment 146 Author: Lisabet Det där med önskan att få en diagnos är något jag förstår till fullo. Jag har ätit Levaxin i 15-20 år, och det var OK tills för fem år sedan. Då fick jag en otrolig trötthet och ont i benen. Det var inget fel på mig enligt vårdcentralen. Tröttheten gick över någorlunda efter ca fem månader. För knappt tre år sedan gick jag till en naturläkare, som sålde på mig en massa preparat, och sade att jag skulle äta B12. Blev sakta bättre. Tar fortfarande B12. Värken kommer tillbaka om jag slutar. För ett år sedan började jag med lchf, men allmäntillstådet blev mycket sämre, helt slut, orkade inget periodvis. Sedan förstod jag att jag faktiskt var mjölkallergiker, och hade ätit för mycket mjölkprodukter, och att det var orsaken till mina besvär. Om jag slarvar och får i mig aldrig så litet mjölkprotein, så blir jag totalt orkeslös, kan inte sova ändå, känner mig helt usel, allmäntillstådet är på bottennivå. Skulle det kunna vara något liknande för er, alltså ni äter något som ni egentligen inte tål? Som en ingrediens i problemen, i alla fall. ## Comment 147 Author: mikaelj #146 Allergier är en möjlighet, frågan är bara varför den skulle visa sig först nu? Och varför går det i perioder med en månad bra, en månad kasst, en månad bra, osv? B12 var 900 (bra bit över övre ref.), folater i mitten och järn också okej. Ger ju såna symptom. Tack ändå för tipset. Kanske kan be att få göra något sorts allergitest. ## Comment 148 Author: Regina78 Det kanske är så att DU behöver mer kolhydrater. Du behöver ju inte äta vita kolhydrater men kanske att din kropp vill ha lite mer tomat och paprika och andra lite mer kolhydratrika grönsaker. Många har skrivit att LCHF inte passar alla. Det tror jag dock att det gör, men det är ju inte säkert att man passar för att köra superstrikt. Du verkar ju ha bra koll på vad du stoppar i dig så att fråga om du får i dig tillräckligt med d-vitamin är väl bara onödigt? ## Comment 149 Author: mikaelj Regina, Sambandet kolhydrater<->trötthet har jag funderat på.  Så jag provade att (innan senaste provtagningen på måndagen) äta "som vanligt" lördagen och söndagen.  Tränade på söndag kväll och var utslagen i två dagar.. Jag har lite svårt att jämföra med hur det var i somras, för då funkar allt alltid bättre (kroppen behöver t.ex. inte lägga energi på uppvärmning), men redan då började jag få märkbart sämre träningsresultat. Då åt jag väl mest som de flesta andra. D-vitamin äter jag 40'000IE/veckodos. Borde inte vara det. Någon annan idé om vad det skulle kunna vara? ## Comment 150 Author: Regina78 Vad innbär äta som vanligt då? Spannmål? Socker? ## Comment 151 Author: mikaelj Japp.  Det har ju funkat i 25 år tidigare.  Sämre uthållighet och att det sticker i fötterna dök upp förra året. ## Comment 152 Author: Lisabet Hand- och fotvärk hade jag mycket innan jag fick Levaxin. I början av året exprimenterade jag med minskad levaxindos mot min hjärtklappning i några dagar. Jag halverade dosen, och handvärken dök upp som ett brev på posten. Värken försvann när jag återgick till min normala dos. Mina händer känns förvisso alltid lite stela och stumma. Och allergi - jag har ätit fil till frukost i nästan hela mitt liv, så jag hade väldigt svårt att tro att jag inte tålde mjölkprodukter, och numera blir så otroligt dålig av dem. ## Comment 153 Author: mikaelj #152 Allergin: det var som attan. På vilket/vilka sätt blir du dålig? Äter du enbart Levaxin eller även Liothyronin? Att du har kvarstående problem kanske beror på att enbart T4 inte räcker för dig. \*gissar\* ## Comment 154 Author: Lisabet Jag blir orkeslös, vill bara stanna i sängen, trött, känner mig totalt utslagen, kan inte sova och får ont i magen, någon obestämd plats långt ner som så småningom drar sig mot njurarna. Jag äter bara Levaxin men ska försöka få Liothyronin också. Har fått telefontid med läkare i morgon onsdag. ## Comment 155 Author: Regina78 Hur går det? Hur mår du? ## Comment 156 Author: [Borttaget] mikaelj Kommer med något helt annat här  en fundering denna tråd va så lång så jag orkade inte läsa kanske du har svar i den men jag skriver ändå. Jag har sett i trådarna att du tränar mycket och cyklar, jag har själv gjort det men det ligger på is ett tag, det jag undrar över detta är om du dricker poteindrinkar och hur dom påverkar jämfört om du skulle äta kött. Bulkar dom upp dig eller ger dom resultat till musklerna, är dom ok att dricka, jag tänker på tillsatser. Sen har du skrivit att du har gått upp i vikt, ville du det? är det träningen som gjort det i kombination med LCHF? Är det enbart muskler? Intressant o veta för jag går i tankarna om jag ska ta upp styrketräningen igen. ## Comment 157 Author: Pasi #156 En blandning av långsamma och snabba proteiner är alltid att föredra framför enskilda proteiner som ofta finns i tillskott. Enklast är att äta vanlig mat mao med hela uppsättningen av ägg-, mjölk- och fisk-/köttprotein samt att man då slipper tillsatserna. Sedan kan man behöva upp till 2g protein per kg kroppsvikt om man tränar mycket....medans ytterligare proteintillskott inte ger ytterligare effekt. ## Comment 158 Author: [Borttaget] # 157 Det har jag inte hört förut långsamma och snabba proteiner vilka livsmedel är det? ## Comment 159 Author: mikaelj Jea59, Vassle tas upp snabbast, följt av kasein och sedan kött, fisk, ägg, ...  Det är därför styrketräning och proteinpulver (= vassle, ibland kasein) går bra ihop hos de som ägnar sig åt sånt. Mjölkprotein (~3g/dl) består till 20% av vassle och 80% kasein.  Proteinet i ost är 100% (eller väldigt nära) kasein. Tror inte man har namn på andra sorts protein. (bryter man ned det i beståndsdelar är det aminosyror, men det hör inte hit) ## Comment 160 Author: chilisalsa Finns ju vegetabiliskt protein oxå, även som pulver. Men kroppen kan inte tillägna sig sådant i lika hög grad som animaliskt. Använder det mest som alternativ till annat i matlagning, t.ex reda av en soppa. Äggproteinpulver förekommer oxå. ## Comment 161 Author: mikaelj Vegetabiliskt protein (förutom soja? men det har andra nackdelar) är aldrig fullvärdigt, dvs innehåller rätt mängd av alla essentiella aminosyror.  Genom att äta olika sorters vegetabiliska källor kan du tydligen få i dig alla, men jag är ändå lite tveksam till om det räcker. Det är därför proteinhalt på mjöl etc. är så missvisande vad gäller hur mycket protein man får i sig på SNR. In other news: Remiss till lungröntgen, spirometri samt endokrinolog.  Och 77,4 kg på vägen, dvs upp +6 kg på ett halvår. Inte riktigt vad jag ville, faktiskt.  Nå, det slår ju åtminstone hål på att LCHF skulle vara en bantningskur. ;) ## Comment 162 Author: MimLan Det rör på sig! Men varför spirometri/lungröntgen? ## Comment 163 Author: Pasi #161 Det sista var lite elakt. Vem som helst kan ju bevisa att man kan gå ner i vikt med många kalorier och kolhydratkost..... genom att samtidigt amputera kroppsdelar.![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Varför röntgen??? ## Comment 164 Author: mikaelj Eftersom mina sköldkörtelvärden är väl inom referensintervallen kan det inte vara orsaken, såvida det inte är psykosomatiskt.  Men innan jag blir fullproppad med SSRI skall det avgöras huruvida jag har sarkoidos, blodpropp i lungan eller astma. Jag tycker väl inte någon av de åkommorna stämmer helt överens med viktuppgång/trötthet/förkylning/domningar/yrsel/ljuskänslighet, men tja, jag är ju inte läkare.... ## Comment 165 Author: Regina78 Hur är dagsformen? ## Comment 166 Author: Zepp Hmm.. du visar alla medecinska symptom på att ha kommit i medelåldern! ![Foten i munnen](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") Det främsta symptomet på att ha drabbats av denna åkomma är när man vaknar på morgnarna och mår dåligt utan att man har varit ute och haft roligt på kvällen innan! ![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 167 Author: mikaelj Ja, jag mår ofta illa på morgonen. Lite som att jag ätit för mycket, ungefär. Utan att egentligen äta särskilt mycket på kvällen. Förr(tm) brukade jag vakna _av_ att jag var hungrig. Men men. Jag tränar mycket, dricker inte alkohol, röker inte, äter inte socker. Orättvist. Jag skall nog sluta träna och sätta mig framför TV:n med chips, folköl & snus. ## Comment 168 Author: Uttelille Nja, tror du det är en bra idé?![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Faaast, vem vet! Men jag känner likadant i princip. Men öl och snus, näe, då finns det bättre saker. ## Comment 169 Author: mikaelj OK, då återstår bara alternativet att sluta vara gravid.  Inte undra på att jag gått upp i vikt... ## Comment 170 Author: mikaelj _"Bäste Mikael! Din röntgenundersökning var normal."_ Nähä?  Jag har alltså inte ett hjärt- eller lungfel?  Tänk, det trodde inte jag heller. :-) ## Comment 171 Author: [Borttaget] Om jag fattar dig rätt nu... Eftersom du misstänker ämnesomsättningen, som kan börja krångla innan det ger utslag på referensvärdena, har du varit inne o tittat på sajten sköldpaddorna tror jag att den heter, där står allt om man har låg eller hög ämnesomsättning och alla symptom som man kan få. ## Comment 172 Author: mikaelj Mm, jag vet inte hur många timmar jag lagt på Pubmed, Läkartidningen, Praktisk Medicin, Sjukvårdsupplysningen, FASS & Google Scholar om sköldkörteln (fluor, jod, selen, Hashimoto's, Grave's, tyreotoxikos, hypotyreos, ...) vid det här laget.  Minst 60h, säkerligen bra mycket mer. ## Comment 173 Author: [Borttaget] Jo det förstår jag, men jag vet också att det kan starta tidigare fast det inte ger något utslag på värdena och så länge man är inom värdena så får man ingen hjälp, fast symptomen börjar tidigare. Jag tyckte att jag läste någonstans på denna sajt att man kan skicka in sin urin på något labb, det gav ett säkrare svar en blodproverna fast det var dyrt har du testat det? ## Comment 174 Author: mikaelj Jag har kontaktat Scandlab men de hörde inte av sig igen. Jo, subklinisk hypotyreos verkar vara ett väldigt vanligt förekommande problem. Även om man inte har ett förhöjt TSH kan enzymet som omvandlar tetrajodtyronin (T4) till dess aktiva form trijodtyronin (T3) inte vara tillräckligt.  Nu har jag förstås ett förhöjt TSH, även om förhöjningen är ganska liten. Vilket också är anledningen till att jag bara släpar fötterna efter mig med någon månads mellanrum, i övrigt är jag bara trött. :-) Överlag går min trötthet/frusenhet/yrsel i cykler, vilket passar bra in med att halveringstiden för tetrajodtyronin i blodet är ungefär två veckor. Desvärre verkar de komma allt tätare inpå. Att bara se efter T4 i blodet kan alltså vara lite missvisande.  Verkar ganska vanligt efter vad jag läst på nätet; många som mår bäst av att få Liotyronin (T3) eller AT (frystorkad svinsköldkörtel, nam nam) utöver Levaxin (T4) tillsatt. Problemet med underfunktion är att det ger så diffusa problem, som lika gärna skulle kunna vara utmattning (överansträngda binjurar).  Eller depression.  Brist på B12 kan också ge såna problem, men med ett värde som är 3x högre övre gränsen i referensintervallet kan man nog utesluta det.  Järn, folater och D-vitamin är också bra. Läkaren tyckte som sagt att mina testresultat (TSH, fT4, T4, T3) inte var indikativa för att göra en provbehandling med Levaxin, desvärre.  Å andra sidan hade han inte något annat att föreslå, så jag vet inte riktigt var han vill komma... Psykoterapeuten han hystade mig till tyckte inte det var någon depression heller. Och nu har jag alltså inte hjärtfnörp eller lungpropp. Jag går från klarhet till klarhet! :-) ## Comment 175 Author: [Borttaget] Jag hittade en sida kommer tyvärr inte ihåg va den hette, men jag tror att jag sökte på T3, T4, där man beskrev människor med dessa diffusa problem av låg ämnesomsättning och att  man kan få T3 eller T4, om man hade symptomen men ändå låg inom värdet. Det är en långsam sjukdom, innan man får utslag på värdena, du har ju beskrivit i den här tråden alla typiska symptom för underfunktion. Dessutom blir man väldigt trögtänkt av sjukdomen. Det finns dom som faktiskt har fått provat, har jag läst på annat håll levaxin och se ifall besvären går bort o det har funkat. Att ställa in levaxinet är hårfint, nu har jag i min släkt ärftlig dessa sjukdomar och en släkting va sjuk länge innan värdena visade att dom var förhöjda. Det bästa är att få en remiss till en som är specialist på dessa sjukdomar ## Comment 176 Author: MimLan Synd att det tar så lång tid och så mycket av dina krafter. Det är inte schyst att man måste vara sådan aktiv och medveten patient för att få hjälp. Men jag är glad att du orkar häcka här iaf. :) ## Comment 177 Author: matsmurfen "man måste vara frisk för att vara sjuk" och det faller ju på sin orimlighet, men sådan är verkligheten. ## Comment 178 Author: mikaelj #175 Att man kan få problem med ämnesomsättningen trots T4 & T3 i rätt nivåer tror jag beror på följande (om jag förstått det jag läst korrekt): Det kan orsakas av en hög nivå rT3 ("reverse T3") som blockerar T3-receptorerna.  Samma molekyl som T3, men spegelvänd.  Ger samma utslag som T3 på blodprover, så proverna ser OK ut. Men det gör - beroende på fördelningen T3/rT3 - att ämnesomsättningen saktar ner.  Att då sätta ut Levaxin är tydligen helt kontraproduktivt. Olika faktorer, som t.ex. stress (= kortisol) styr om T4->T3-omvandlingen till T4->rT3. Återigen, om jag förstått det jag läst korrekt. ## Comment 179 Author: [Borttaget] #178 Om jag förstått dig rätt, så gör Levaxinet T4 motsatt verkan om man får den och att saker som stress gör att man får den här spegelvända rT3 vilket gör att proverna är helt ok, men man har symptom. Du får rätta mig om jag inte fatta. Jag är inte så insatt i det medicinskt utan jag har mer sett hur sjukdomen har påverkat på nära håll. En utav dom som blev sjuk låg inne 2mån för att kunna faställa helt vilken ämnesomsättningsjukdom det var. Har du varit inne på [www.thyroid.se](http://www.thyroid.se) där tror jag att det finns mycket intressant att läsa om dom olika ämnesomsättningssjukdomarna ## Comment 180 Author: mikaelj Sidär. EKG var normalt. Per 2008-12-11 kring 10-tiden: * **TSH:** 2.51 mE/L (ref. 0.2-4.0; upp med 0.2 sen sist) * **Fritt T4:** 14 pmol/L (ref. 9-22; ner med 3 sen sist) * **Fritt T3:** 4.7 pmol/L (2.5-5.6; bubblare!) * **Tg-antikroppar:** 2.9 kE/L (ref. <4.1; bubblare! negativt sist) Klämde på halsen och mumlade något om "stort" och "inga knölar". Jo tack, det är lite svårt att svälja tidvis. Massa järn hade jag. Tur är väl det, med tanke på hur mycket kött jag får i mig! ## Comment 181 Author: matsmurfen ...och?!  Det känns som om berättelsen tog slut innan den var färdig...?  ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 182 Author: mikaelj Nä, vaddå? That's it. Idag var det bara en vanlig undersökning. Nästa gång tror jag att de kommer sticka nålar i halsen på mig och göra grillspett. ## Comment 183 Author: matsmurfen Japp, det var väl det jag tänkte, du ska dit igen; annars hade det ju känts lite "avhugget". Bra, jag håller tummarna för att det ger resultat!  När är nästa gång? ## Comment 184 Author: mikaelj Inte en aning! "Du kommer bli kallad om ca jan-feb" stod det på lappen från hormonspecialisten.  Vilket i praktiken betyder i slutet på januari eftersom både de & jag har (omväxlande) semester tills dess. Utan påvisbara antikroppar betyder det biopsi -- vilket tydligen ska göra bisarrt ont. Tänk nålar som suger ut bitar av sköldkörteln utan bedövning. Mumma! Tack för tummarna, skall förvara dem på ett bra ställe under tiden. ## Comment 185 Author: matsmurfen OK, men nu skrämmer du nästa upp mig med att det gör bisarrt ont... Jag läser på lite om biopsi och på [vårdguiden](http://www.vardguiden.se/templates/Article.aspx?Articleid=3534) står det: _En finnålspunktion utförs ofta utan bedövning eftersom ingreppet inte gör särskilt ont. Övriga biopsier genom huden görs med lokalbedövning. Insticksstället täcks med förband efter ingreppet._ ...vilket inte talar för att det gör bisarrt ont... ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 186 Author: mikaelj Äh, det gör säkert ont när man gör grillspett av sköldkörteln (som det inte står om där). :-) ## Comment 187 Author: [Borttaget] Hej Mikael Du har kommit långt på vägen till lösning för din hälsa. Jag har efter att slutat röka haft det också ganska jobbigt, nikotinet stimulerar dels sköldkörteln dels kidnappar en del av dopaminreceptorer så abstinens är inte bara viktökning utan en del känslor av att inte fungera. För mig hjälper LCHF för att inte öka i vikt mer men har en del andra besvär kvar. Intressant i alla fall läsa om fetter och tyroksin [http://wholehealthsource.blogspot.com/2008/12/omega-6-linoleic-acid-suppresses.html](http://wholehealthsource.blogspot.com/2008/12/omega-6-linoleic-acid-suppresses.html) och konstatera att LCHF ok. Hoppas att proverna hjälper vidare. ## Comment 188 Author: mikaelj Marja-Liisa, Tack för tipset.  Synd bara att majonnäs är så förbålt gott. :| Jag får väl försöka vänja mig av med det, och börja mumsa mer omega n-3 för att nolla(?) effekterna av det omega n-6 man ändå får i sig. Intressant om rökningen. Jag kanske skulle börja använda nikotinplåster? :-) ## Comment 189 Author: mikaelj Träning Första gången på gymmet på Friskis & Svettis Turion idag. Utöver lite blandade småövningar gjorde jag **knäböj** (3x10) på 85 kg. Uppenbarligen hade jag på för lite vikt. Får öka till nästa gång. Mat Frukosten bidde Standardäggröra (XL-ägg 2 gulor, 1 helägg, ½ dl gräddmjukost, ½ dl majonnäs). Efter träningen 200g nermalt slaktavfall och nå'n matsked creme fraiche. Det verkar inte som att jag äter särskilt mycket mat. Totalt under dagen blir det nog ungefär lika mycket till.  Å andra sidan är det alltid mer energi i det man äter än man tror. ## Comment 190 Author: mikaelj Träning Ki-boxpass på Friskis, första gången på ett år!  Bra mycket jobbigare än vad jag minns att sportju-jutsupassen är. 75 minuter _aktiv_ tid högintensitetsintervallträning. Körde slut mig totalt men återhämtade mig ändå på två röda.  Jag var naturligtvis störst, bäst och uthålligast av de på passet. Middag som lunchen ...sju timmar senare. Fett är det nya svart! \---- Avslutar med ett citat från [Stadiums Kostguide:](http://www.stadium.se/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Stadium-SwedenB2C-Site/sv_SE/-/SEK/cc_ViewArticle-ShowArticle;pgid=01uIRKIQqZxSR00b6bxK1yMo0000b3MIWSMo?ArticleID=ES7CROim2aoAAAEUqq1srV7d&Level4MenuSelected=0000068) _Ett annat exempel är extrema lågkolhydratsdieter som Atkins eller andra varianter på ketogena dieter.  \[...\] Oavsett idrott är detta ofta ett recept till total katastrof. Inom mer intensiva idrotter som ishockey, **kampsport,** basket eller fotboll kommer låga glykogennivåer att ta död på din prestationsförmåga._ ## Comment 191 Author: smeo Så ,  hur äter du före/ efter träning Vad e bäst tror du? Jag körde just ett ganska hårt pass på min orbitreck ca20 min så åt jag både äggomelett m räkor o ost samt lite middagsrester- nötfärs m champinjoner sojagrädde o lite olivolja över det. så avslutade jag med kaffe o cocosfett. Efter en stund vart jag så svullen o illamående, ? ! Kan även vakna på nätterna i det tillståndet. Vad tror du e orsaken? Läste att du var illamående på mornarna tidigare. ## Comment 192 Author: mikaelj Jag vet inte vad en orbitreck är, men jag tror inte att det påverkar hur du skall äta. Själv äter jag när jag blir hungrig, behöver inte vara svårare än så. Eventuellt passa in det så jag bara äter något litet innan träning och sedan mer efteråt, men egentligen gör det mig inte något att precis ha ätit när jag motionerar.  Det enda du behöver tänka på vid högintensiv träning är att försöka äta något 1-2 timmar senare, egentligen. Det om träningen, hoppas det hjälpte. Om det andra: jag vet inte vad orsaken till att du är svullen och illamående på natten, det kan bero på många orsaker. Kokosfett och kaffe kan vara en orsak.  När du vaknar om natten, har du då samtidigt hög puls, eventuellt svettig?  Vilken tid sker det?  Har det hänt tidigare? Hur länge har du ätit en högfettdiet? Det bästa tror jag är att du skapar en ny tråd där du beskriver ditt problem så utförligt som möjligt, så har folk chans att svara på den där!  "LC-kost: problem", eller kanske Doc:s frågelåda. ## Comment 193 Author: smeo tack! ## Comment 194 Author: mikaelj Ska vi se... För över en månad sedan var jag i Val d'Isere och åkte snowboard. Finfint på LCHF (naturligtvis, vad annars?) och bodde ihop med en typ 1-diabetiker. Jag åt betydligt striktare. :)  När jag kom hem blev jag sjuk och var väck i en vecka. Efter det lämnade jag åtta teströr blod. Massa kul mätningar, som IGF-1 och S-kortisol. Nu känner jag mig mindre förkyld, så jag tränade i fredags. Skivstång. Dagen efter kände jag mig febrig och snuvig. 36,4 morgontemp, så visst var jag det!  Jag kommer nog inte bli frisk förrän till våren. :) Har läst mer i _Hormonally Intelligent Exercise_ och kollat mer på själva träningsprogrammet. Ser bra ut. En redig ryggbiff med kantarellsås och fettindränkta rivna rotsaker på Bryggeriet senare ramlade jag precis innanför dörren och plockade upp _The TNT Diet._ Skall läsa igenom den också och se hur träningsbiten skiljer sig från HIE. De verkar ha liknande teorier. Och nu lutar det åt varm choklad! ## Comment 195 Author: Maia Glad choklad på dig MikaelJ! Jag har testat din puckomelett, eller iaf en variant, i mikron. Med kanel och ett uns vanilj. Mums. Tack för marknadsföringen. (Till sist dök alltså Puck upp här i Gudsförgätna Kållorado på Netto. Nu gäller det bara att få dem att förstå att jag tänker köpa all Puck de tar in.) ## Comment 196 Author: mikaelj Kanel, vanilj, ägg och puck?! Fasen. Du tog precis över "Märkliga Blandningar"-pokalen! :-) (och tack! tjocklad e gått) ## Comment 197 Author: Pasi Jag måste säga att din puckäggröra är skitgod....sitter med en just nu till varmrökt röding. Får väl erkänna att jag snott kryddningen från ditt kåltips (biga, eller vad det hette)....kummin. Har börjat använda det i grytor, både med och utan kål, och det är ju en kanongod matkrydda.![Tungan ute](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 198 Author: bullmagen Har du fortfarande kramper/stickningar vid träning? Kan det vara brist på kalium eller magnesium? Det går över för mig när jag tar tillskott av dessa vid träning. ## Comment 199 Author: mikaelj #198 Japp, och nope.  Överläppen började faktiskt domna bort nyss på träningspasset. Skivstångspass på F&S/Johanneberg. Inget nytt personbästa, åas sov jag inte många timmar inatt. Är ändå nöjd med resultatet. Just nu tänker jag följa Jeff Volek:s "TNT Diet", eller åtminstone en approximation till den (skivstång istför gym). Han förespråkar hellkroppsstyrketräning tre dagar i veckan, och en del vassle/kasein 30-45 min före och direkt efter. Får se vad resultatet blir. Jag har varit helt hyper hela dagen idag, om kokosfettet har faktisk verkan eller om det är placebo är en annan sak... ## Comment 200 Author: [Borttaget] jag äter SUPER HY-VITES som köps på hälsokost. ett komplett multi-vitamin och multi-mineral tilskott med 28 vitala näringsämnen. Gradvis utsöndring under 12-16timmar Coaktivt B -komplex en tablett/dag. inga tilsatser av socker,salt,stärkelse,jäst,konstgjorda färgämen,smakämnen eller konserveringsmedel. kan det vara nåt för dig? ## Comment 201 Author: mikaelj Mina vitaminvärden är långt ovanför övre gränsen på referensintervallen på mina blodprov eftersom jag äter så varierad och bra kost, så det har jag nog inget behov av. Tack ändå. ## Comment 202 Author: [Borttaget] #201 ok,det va bara ett förslag..![Cool](http://www.kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") själv äter jag dem så jag vet att jag får i mig allt jag behöver.. alltså lite i förebyggande. ## Comment 203 Author: mikaelj Skivstång på Skakis & Bakis. Valde mindre vikter (30 kg) på första benövningen, vilket å andra sidan gjorde att jag kunde öka från 20 kg till 30 kg marklyft, rodd och (35 kg) bänkpress. Det är framförallt underarmarna som ger upp först. Jag skall fortsätta så här ett tag till för att balansera styrkan i kroppen. 25g mjölkprotein 30 min innan; 25g mjölkprotein + 4 dl gammeldags mjölk direkt efter. I övrigt mest fett (kokos) idag. Rinnande omelett, typ.  Blir mättad av allt kokosfett jag försöker knö ner i det... Stackars ägg. Det ser ut på armarna och benen som att jag blivit mer muskulös sedan två veckor tillbaka. ## Comment 204 Author: mikaelj Ur _Den alternativa kokboken_ Djurmisshandel (stor portion) Ingredienser: * ett rejält kaloriunderskott * en veckas stillasittande * en inflammerad handled * en intensiv konditions- och styrketräningsform. för extra smak, välj någon du inte tränat på några månader Tillagning: * vispa ihop stillasittandet och kaloriunderskottet till en blank smet i en bunke * rör försiktigt ned träningspasset, var noga med att ligga precis på gränsen till utmattning * ställ ned bunken i hallen, låt stå i 45 minuter. rör om då och då (med den inflammerade handleden) & voila! En vimmelkantig Mikael, redo att servera. ## Comment 205 Author: mikaelj Styrketräningen idag var tung.  Fortsätter att lyfta så mycket jag orkar och hellre vila en gång än att köra med lättare vikter. Progressiv styrketräning är nyckeln till framgång. ## Comment 206 Author: Maia #204 Men Jansson, vad håller du på med, hörrö! Misshandla inte djuret! (Eller akta i alla fall handleden!) ## Comment 207 Author: Regina78 Följer dig och din hälsa Mikael men nu börjar det bli tungt att följa just den här tråden. Dags för en ny? ## Comment 208 Author: Pasi #205 Ja, för sjutton....vila hellre desto mer så varje set blir riktigt högkvalitativt, gör ju inget om du inte hinner alla tänkta set. ## Comment 209 Author: mikaelj #208 Ja, det är så jag tänker också. Man kan kasta upp vikterna om man vill, men utan kontakt med muskeln (som det så fint heter, heh) får man ju inte ut lika mycket av det. Nu är det i några veckor bara skivstångsträning modell gruppass på Skakis & Bakis, så det är inte jag som bestämmer antalet set... Vanligast är 2-3x16, men vissa får för sig 2-3x24. Blir alltså snarare uthållighetsträning och energiförbrukning än _styrke_träning. Den biten kommer om några veckor! Oavsett vilket tror jag på att det är bra att kombinera olika sorts träning, just för variationens skull. Jag var på ett intensivgympapass i helgen och hade betydligt mer träningsvärk än vad jag brukar ha av de andra passen. Styrketräning med den egna kroppen i kombination med HIT-konditionsträning är inte att underskatta! \---- Hur brukar din träning se ut? (uppvärmningssort och set/rep) ## Comment 210 Author: Pasi Är vikterna tillräckligt tunga så kan man inte kasta upp vikterna hur som helst utan det krävs då alltid en god muskelkontakt och därför även hyfsad vila mellan seten.;-) Jag har precis fått upp min träningsutrustning från södern och körde ett mycket lätt pass igår och idag. Känns kul att komma igång med träningen igen.:-) Jag värmer upp så lite som möjligt (lat!) kör nåt set med 50% av 1RM...och sedan riktigt tung styrketräning på mellan 85 och 95% av 1RM (samma övning som uppvärmningen) med lång (2-15min) vila mellan seten. Kan bli utdragna pass vilket egentligen bara passar då man har utrustning hemma. Kör oftast 2 övningar per muskel och 2-3 set av varje. Delar kroppen på 5 pass så ingen muskel körs som primärmuskel mer än 1ggr/v. Ibland lägger jag in pass med superset vilket jag tycker verkar ge riktigt bra resultat, men troligen kräver lite längre vila mellan passen (verkar slita hårt...känns det som) . Jag kommer även att köra pass med lättare vikt men med högre acceleration nu, något jag egentligen aldrig kört förut men som ger väldigt bra utveckling av nervsystem och därför finfin funktionell styrka (ganska mycket forskning som pekar i samma riktning i denna fråga). Var 4-5 vecka kommer att vara vilovecka då jag helt avhåller mig från styrketräning men ev kan ägna mig lite åt något konditionskrävande....men vi får se hur det blir. Jag är ju som sagt lat!!!! Undviker lätta vikter, många reps och kort vila då det höjer kortisolet kraftigt samtidigt som de lätta vikterna inte resulterar i så värst mycket förutom kanske höja orken på fibertyp 1. Visserligen kan sån träning också höja de anabola hormonen, men nettoresultatet på min kropp har iallafall tidigare visat på en negativ trend då jag kört så. ## Comment 211 Author: Anders-S #210 "precis fått upp min träningsutrustning" Låter som du tränar hemma istället för att offra dyrbar träningstid på att resa t.o.r. till gym?  Vad har du satsat på för utrustning? Du kanske kan svara i en egen tråd så vi inte stjäl Mikaels.