# LCHF som sekt eller religion? Author: maxljungqvist Jag har följt lite bloggar angående LCHF som sekt/religion och kände mig tvungen att lätta på mitt hjärta: **[http://gi-noll.blogspot.com/2009/03/how-to-cure-fanatic-tankar-om-vad-lchf.html](http://gi-noll.blogspot.com/2009/03/how-to-cure-fanatic-tankar-om-vad-lchf.html)** Det är ett ganska långt inlägg men jag tycker det är centralt i vår debatt mot "det onda etablissemanget". Läs gärna och tyck till! /Max ## Comment 1 Author: nobban7 Nej, jag tror heller inte att vi tjänar något på att slåss. Men om jag hade barn i skolan skulle jag nog ändå inte kunna låta bli om jag ansåg att de serverades gift där. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jag anser att människor som påstår att vi skulle bete oss som en religion eller sekt inte vet vad de talar om! Jag har frikyrkliga föräldrar och blev som barn tvingad till saker jag inte ville samt tvingad att avstå från annat som jag ville, samt en massa annat skit som blir för långt att skriva om men som gjort mig väldigt avigt inställd till religion. **Jag tycker inte att det är begrepp att slänga sig med till höger och vänster!!** Visst det finns kanske människor inom LCHF som betraktas som "ledare", men det beror bara på att de har skaffat sig en massa kunskaper som folk vill ta del av! Sådana "ledare" finns ju inom sport, träning, konst och musik med! Vad jag kan se finns inga tydliga hierarkiska strukturer på Kif, eller nån annanstans på LCHF-forum, där man skulle kunna utkristallisera att vissa sågs som "finare" medan andra bland liktänkande blev ignorerade eller utfrysta. Skulle vi börja med sånt kanske man kan börja snacka om sektliknande verksamhet! Det är ju larvigt att hacka på oss bara för att vi inte gillar samma saker som är vanligt i Sverige, **men det är väl den typiska svenskheten, antingen tycker man som alla andra eller så är man knäpp och borde spärras in!** LCHF är väl inte tillräckligt politiskt korrekt för dem! ## Comment 3 Author: Jennix #2  Det är ju faktiskt fullt tillåtet att äta utan tillstånd från någon "ledare". ![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Dessutom förstår jag inte varför JAG inte blivit utnämnd till sektledare än, jag gillar att slå folk med spagetti om dom inte gör som jag säger.  ![Oskyldig](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Allvarligt, jag kan inte förstå det. Jag följer ingen, är rebell av naturen, och behöver ingen ledare för jag följer min egen kropp. Detta forum är först och främst till för att folk kan komma hit och FÅ RÅD, vi går inte ut och DRAR hit folk eller tvingar dom att stanna här, snarare tvärtom - vill man inte stanna här är det väl jättebra om man gör det valet att lämna forumet? Man ska inte göra saker som man känner är FEL. #0  **maxljungqvist**: Däremot håller jag inte med om blogginlägget. Vi hade inte varit där vi är idag om inte folk hade slagits och diskuterat med passion. OM alla hade varit snälla och bara nickat med hade vi aldrig fått utrymme i media. Vad hade hänt om Dr. Dahlqvist hade varit "snäll" och accepterat att hon inte fick ge egna kostråd? Om hon aldrig börjat blogga? Nej, om man VET att något är fel i systemet och i samhället så bör man protestera. Jämförelsen med Barack Obama är felaktig, eftersom han om någon har protesterat mot hur systemet ser ut. Om han bara hade varit en snäll kille och spelat spelet så hade USA fortfarande haft en vit republikansk president... Däremot finns en skillnad på att tvinga andra att leva som vi/jag. Det är helt meningslöst. Men att peka vilka fel som finns hos stora globala företag, om korruption och felaktiga kostråd, om Livsmedelsverkets betalda experter - där kommer jag aldrig att tycka att "vi" gör fel som tar den striden. ## Comment 4 Author: Per_W Det är bra att sekt-debatten startat. Det finns en sådan risk som man faktiskt märker på detta forum. Men för att muntra upp stämningen: Denna insändare hittade jag när jag gjorde en sökning imorse. Otroligt humoristisk insändare. Kanske sekteristisk men humorn avväpnar det:  [http://www.soderhamnskuriren.se/parser.php?level1=7&level2=19&id=94522&siteId=LP](http://www.soderhamnskuriren.se/parser.php?level1=7&level2=19&id=94522&siteId=LP) ## Comment 5 Author: [Borttaget] #3 Hehe, jo jag är också lite av en rebell som ibland kan förvandlas till fröken tvärt emot ifall jag blir tvingad in i en ram, jag är kanske för mycket lillasyster eller nåt ;-) Den sidan av mig funkade t.ex. inte ihop med VV då jag bara fick lust att stoppa munnen full med mjölkchoklad och andas på konsulenten och deras "morötter är lika gott som godis, potatisgratäng blir lika god med buljong som med grädde". **Men med LCHF kan man ju sköta sig själv och skita i andra, såvida de inte uttryckligen ber om folks åsikter**. #4 Du får gärna ge exempel på sådana tendenser här, eftersom jag fortfarande anser att man inte ska slänga sig med sådana uttryck! Särskilt av **respekt** för människor som faktiskt varit indragna i sekter eller annat religiöst skit med folk som försöker kontrollera deras privatliv!!! Jag gärna ha lite bevis. Inte bara "det finns vissa som är fanatiska angående LCHF här" för det duger liksom inte. Vissa kanske känner att de behöver vara fanatiska för att klara av det! Det är ju samma med vv enligt min erfarenhet. ## Comment 6 Author: Jennix #5  Nej, jag tror inte att folk verkligen vet hur en äkta sekt är, då skulle man kanske inte använda uttrycket så generellt som man gör... Visst är det bra med kritik, jag själv gillar inte att folk går till andra forum och missionerar med en aggressiv ton - men jag skulle inte drömma om att kalla dom för en "sekt" ändå. ## Comment 7 Author: sepersl Hej! Som nybörjare på lchf och ny på forumet vill jag bara ge lite input (från lite nytt blod ;-) Det är lätt att dras med i detta när man (läs jag) inser att man blivit lurad i 32 år. Det går dock att lära gamla hundar att sitta. Det vet jag av egen lära (har en hund som jag tog över vid 6-års ålder - då kunde hon inget - idag skulle jag kunna tävla elitlydnad med henne) Jag uppskattar helt klart den länkade bloggen (och inläggen) då jag anser att det finns en risk att det går överstyr (och själva budskapet går om intet). Jag har själv (som fanatiker) försökt få andra att inse hur bra det är, men insett att det är mycket bättre att så ett frö (som passar just den individen) så att personen själv börjar leta på nätet. Min syster är mycket skeptiskt till detta men har besvär med svampinfektion i underlivet. Jag skickade länken till henne från kostdoktorn och nu läser hon massor och har börjat ställa frågor. Jag tror att det är rätt väg att gå. Sist men inte minst vill jag tacka alla fantastiska människor här som lägger tid och engagemang att hjälpa dem som behöver det. Jag känner att det finns någon för alla. Stor kram till er! //Linda ## Comment 8 Author: bustas Herre Gud vilken tur att det finns folk som kan varna oss! Jag vandrade runt på denna jord och visste inte att jag var med i en sekt! Nu måste jag hitta någon som kan "avprogrammera" mig bums. Skämt åsido, att använda ordet "sekt" är medvetet provocerande och jag kan inte förstå syftet annat än att göra sin röst hörd med någon form av "snusförnuftighet". Många "snusförnuftiga" har den senaste tiden försökt "varna" oss i detta och andra forum. Har dessa i de "snusförnuftigas" förening en plan att ta över "sekten"? Eller vill de bara leda oss vilseledda svarta får in på den rätta vägen?![Flört](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Nu lovar jag mig själv att aldrig mer kommentera de "snusförnuftigas" sektvarningar! Sen är det väl så att alla sektmedlemmar har någon form av gemensam klädsel för en känsla av samhörighet. Om sladdriga byxor i arslet är något gemensamt bland oss, ja då kanske vi får tänka oss för! ## Comment 9 Author: Aslaug Jag bryr mig inte särskilt om folk vill kalla detta sekt eller inte, så länge jag får umgås med vem jag vill, tycka om vilka jag vill och tänka vad jag vill. Jag är varken arg eller glad för att jag har ett visst intresse eller livsstil. Det är jag som person som bestämmer när jag är arg eller glad och jag har valt att inte vara arg. Det gör liksom dagarna mycket roligare. Bara för att jag tycker att LCHF är vettigt behöver det ju inte betyda att jag behöver göra som "någon annan". Jag kan ju faktiskt äta vad jag vill, antingen äter man strikt, mindre strikt, halvstrikt eller inte alls strikt. Mina vänner har kommit fram till varför jag är singel- Jag är för lite "nischad". Jag har för helt olika intressen. Medan de har alltid velat ha någon lik, någon/några som är "samma" har jag näste varit tvärtemot. Ingen kan ju ha exakta samma intressen som mig och varför då sträva efter att bli lik någon annan, en bästis. Bättre att ha några bästa vänner-fast inom olika områden. Och nu LCHF. Ännu ett till intresse som gör mig "bredare" Sen är människor olika. Vissa är otroliga besservisser-typer. De vet bäst och tycker att alla ska göra så. Det är inget särskilt drag som gäller för dem som äter LCHF. Det finns inom alla grupper, områden eller åsikter. Det är väl även de som hörs och märks mest. Sen finns de ju sympatiska och ödmjuka människor som inte bryr sig om vad folk äter eller gör. Så länge man inte skadar någon annan. Tror man att man kan rädda världen genom att stå utanför mcdonalds och ta läsken från alla små kids och förbarma deras elaka mammor är man kanske lite fel ute. Bättre att försöka nå ut med den information man har och låta människor bilda sig en egen uppfattning som de senare kanske kan börja praktisera. Jag tycker dock att det är positivt med folk som tror på något, som vill visa andra vad de upplever som bra men det gäller att göra det på rätt sätt. Inte vara arg på andra för deras okunskaps skull. Det leder bara till ännu större motstånd och konflikter. ## Comment 10 Author: babo Det är olycklig att det har stannat vid det "ordet" eller "uttrycket" (vill inte nämna ordet här igen... Men jag skulle tänka mig att om jag hade vunnit någon hälsovinst genom denna kosten, såsom (att helt plötsligt slippa insulinet, "se hälsovinster"), så skulle jag nog höja den personen, som har rekommenderat denna kost,  till skyarna. Nu är jag här för både hälsovinster och vikt och det har gått bra! Glädjen och tacksamheten finns med men också en bitterhet över tidigare hälsorådgivare som man har låtit sig luras utav. Ja hela samhället blir man förbannad på för hur vissa professorer mm har rekommenderat oss att äta, och hur Livsmedelsverket är köpta osv. Det är nog där, om jag ska prata för mig själv, är jag riktigt arg! och beundrar dom som offentligt går emot denna skitkost som en del rekommenderar. Så visst har jag fått några IDOLER. Det är Annika, Andreas bl.a. ## Comment 11 Author: Internettan Max: Det du skriver är jättebra, det är precis det förhållningssättet som åtminstone jag strävar mot (med mer eller mindre lyckanden). Kanske att ordet sekt blir fel med tanke på vad Bellamorte säger, hon borde veta. Men jag förstår vad du menar. Jag kan också hålla med Jennix när det gäller att vara rebell och öppet gå emot etablissemanget. Det är helt okej och ett måste. Men jag tror inte att det ena motsäger det andra. Man kan vara både rebell, följa sin egen väg men ändå ha ett respektfullt förhållningssätt där man hela tiden försöker inta den andres perspektiv. Annars pratar man ofta förbi varandra. Och, som sagt, känslorna kommer ofta ivägen. Ibland kan det vara bra att backa lite och bara vara en god förebild. Men en envis sådan som ändå visar sig vid rätt tillfälle. Så tänker jag. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Att kasta in provokationer om sekt etc är väl ett försök att villa bort diskussionen från det centrala. Att det kommit forskning som visar  att kolhydratbegränsning ger bättre blodfetter och minskar tex diabetikernas insulinbehov gör, att man kan inte bara fortsätta att skrämma folk med att LCHF är  så farligt. ## Comment 13 Author: Maia Om man, som jag, gått omkring i 20–25 år och ätit på ett sätt som brutit ner ens muskelmassa och bara gjort en fetare är man glad över att det finns några som orkar ta arbetet med att förklara hur och varför de gamla kostråden är fel. Och man är glad över att det finns ett ställe där det inte är legitimt att kalla mig idiot för att jag inte följer de gamla kostråden. Detta är en övergående fas. Ett tillfälligt tillstånd, för snart behöver vi inteförklara hur och varför längre. Ett annat ord för det som sker är _**paradigmskifte**_. Precis som _sekt_ är ett modeord så kan man tycka att _paradigmskifte_ är det, men det senare passar bättre på vad som sker just nu och här. I ett paradigmskifte, när en större kommunitet går från att tro på en sak till en annan, så blir det alltid lite gnissel. De som tror på det gamla dissar dem som tror på det nya. Och de som tror på det nya känner att de behöver profilera sig riktigt, riktigt tydligt gentemot dem som tror på det gamla. **Och det är det som sker på den här sajten.** Med en stor portion tålamod och en ännu större portion humor profilerar vi oss och mejslar ut vad det hela går ut på. ## Comment 14 Author: Margareta Jag tycker många här i tråden ocn nu sist Maia gett en bra förklaring på hur jag som "sektledare" känner det. Jag känner mig allt annat än som en sektledare, tvärtom känner jag mig förundrad över hur denna folkrörelse är självväxande snarare perpetum mobile än en sekt där en ledare forumulerar vad medlemmarna skall tycka oh utifrån det rekryterar nya likasinnade - med eller utan våldsinslag. Folk är nog här rätt frivilligt hoppas jag. Jag kan drista mig till att försöka lista vad jag som "sektledare" rent praktiskt har gjort och gör - för att driva den sk sekt framåt - sen får någon annan avgöra om det är karaktäristiskt för en sekt. 1. Inga regler om vilka kolhydratnivåer som gäller är tillåtna. Ända från början har alla som vill välja **kolhydratreducerad** kost i någon form varit välkomna. 2. I början knöt jag till mig **experter** eftersom jag själv ansåg mig vara amatör (Sten Sture Skaldeman, Annika Dahlqvist, Andreas "Kostdoktorn" Eenfeldt). 3. Jag utser själv **medarbetare** - i samråd med dem som redan finns - enbart utifrån redan visad kapacitet/ visat intresse. MikaelJ är senast tillfrågad som medarbetare/artikelförfattare - efter att fungerat som detta under en lång tid på helt eget initiativ. Då vet jag med säkerhet att både intresse och tid finns. 4. Medlemmar skall snabbt få **respons** på sina inlägg - vi som arbetar jagar alltid "nollor" och korta trådar. 5. Nya medlemmar skall hitta oss via **Google** och andra sökmotorer. Länkar ut från forumet är lika viktiga som in till forumet för att bli högt rankad i sökmotorerna. Rubriker och faktaord i artiklar viktiga för träffar i sökmotorerna. 6. Jag motarbetar alla förslag att göra om LCHF till en bantningsdiet med färdiga menyer Det finns säkert mer - men detta kom jag på just nu ## Comment 15 Author: profca Jag måste vara en dålig sektmedlem, eftersom jag inte känner till att jag följer några sektledare. Jag går min egen väg av eget val. Att beskriva människor som inget annat har (kanske - vi vet ju inte) gemensamt än att man kämpar för bra/bättre överlevnadsmöjligheter för människor, är ju barockt. Det skulle identifiera läkarkåren som sekt. Präster (där hamnar vi i alla fall i någorlunda rätt "fack") samma sak. Lärare - antagligen de också. Äh, så löjligt! ## Comment 16 Author: Internettan Självklart är det ingen sekt, det vet ju vi. Vi behöver ju inte förklara det för varandra. På ytan, för en som inte är insatt i LCHF, låter vi precis likadant som veganrörelsen, frukterian-rörelsen eller vilken annan rörelse som helst. (För de riktigt okunniga/provocerade låter vi kanske som en sekt - vad vet jag?) De som inte känner till allt om LCHF kan ju inte se att LCHF skulle vara mer sant än något annat och när de ser vår hängivenhet så blir det ju som en sekt för dem. Inte särskilt konstigt. Gemensamt med sådana rörelser som ovan (inkl LCHF) är att de står för en stark åsikt, det är ju inte som att vara med i gammeldans eller fotboll. Därför framkallar det reaktioner. Om vi inte kan förstå vilka "glasögon" andra människor har på sig när de tittar på LCHF så kan våra argument ibland blir "sektlika" i deras öron. Fast de faktiskt inte är det. För de tolkar dem utifrån sitt perspektiv. Är vi då inte sakliga utan låter känslorna styra - ja, då får de lätt vatten på sin kvarn. Det bästa sättet är att inte ta åt sig, hålla sig lugn och fortsätta med det vi gör utan att gömma oss. Som Maia säger - snart blir det allmänt accepterat. Men tills dess tjänar inget till att ilskna till - inte ens över ett litet ord. Ska ett ord få makten över vårt sinneslugn? ## Comment 17 Author: Greddelin Om man ska dra paralleller mellan kost/livsföring och religion så är LCHF inte mer en sekt än vad buddhism är. Vi har inga ledare, men det finns de som utövat detta länge och har kunskaper andra efterfrågar. Precis som andra uppsöker gurus ber vi nya de bättre insatta om råd och förklaringar. Jag ser inga element av hierarki eller tvång, jag betalar inte för att vara med, jag hotas inte med helvetet om jag avviker från "den rätta vägen". Det finns ingen kontroll, jag äter som jag själv behagar utan insyn. Allt är mitt eget val. Om jag väljer att fortsätta LCHF så är det för att jag själv ser fördelarna med att göra det, att jag mår bra och är sund. Märker jag att resultaten pekar åt motsatt håll känner jag mej fri att avbryta experimentet. Jo, jag förväntar mej att folk kommer be mej hålla ut tills kosten fått en ärlig chans, men det är inte samma sak som den förföljelse och utfrysning som man kan vänta sig av en sekt. Varför pratar man ens i termer om sekterism? Kanske för att så många upplever sig frälsta vid samma tidpunkt. Den fettskrämde undrar vad detta nya är som spritt sig som en löpeld, plötsligt verkar "alla" tala i tungor och beter sig allmänt bisarrt. Wikipedia: "Det råder olika [definitioner](http://sv.wikipedia.org/wiki/Definition "Definition") av vad en sekt är. Historiskt sett har ordet varit liktydigt med [irrlära](http://sv.wikipedia.org/wiki/Irrl%C3%A4ra "Irrlära")." Det är ju så det måste låta för alla som verkligen tror på tallriksmodellen, vi låter lika rubbade som scientologer! Mer Wikipedia: "En [religionssociologisk](http://sv.wikipedia.org/wiki/Religionssociologi "Religionssociologi") minimi[definition](http://sv.wikipedia.org/wiki/Definition "Definition") av sekt i sju punkter har gjorts av [Roy Wallis](http://sv.wikipedia.org/wiki/Roy_Wallis "Roy Wallis"): 1. Frivillig organisation där medlemskapet förtjänas. 2. Medlemskapet är exklusivt och kan fråntas de medlemmar som inte följer gruppnormerna. 3. Medlemmarna ser sig som en elit som är i besittning av särskild kunskap. 4. Sekten är vanligen i konflikt med sin omgivning. 5. Inom sig är sekten vanligen [egalitär](http://sv.wikipedia.org/wiki/Egalit%C3%A4r "Egalitär"), det vill säga alla troende är ett prästerskap. 6. Sekten är etisk och asketisk, alltså att man har vissa levnadsregler och offrar tid och pengar på sin grupp. 7. Slutligen är sekten totalitär, det vill säga kräver totalt engagemang och försöker styra individens liv. Sekter är ofta karismatiska, det vill säga att de har [idoler](http://sv.wikipedia.org/wiki/Idol "Idol") och att dyrkan av dessa är en del av det religiösa utövandet. Grundaren av en sekt brukar få status av [profet](http://sv.wikipedia.org/wiki/Profet "Profet") bland medlemmarna, jämför [Familjen](http://sv.wikipedia.org/wiki/Familjen "Familjen"). Bland kristna sekter innebär det att ledaren ensam får en position mellan medlemmarna och [Jesus](http://sv.wikipedia.org/wiki/Jesus "Jesus"). I sig är inte karismatiskt ledarskap ett kriterium på en sekt. [Stalin](http://sv.wikipedia.org/wiki/Stalin "Stalin") utövade till exempel "karismatisk [auktoritet](http://sv.wikipedia.org/wiki/Auktoritet "Auktoritet")" som ledare för [Sovjetunionen](http://sv.wikipedia.org/wiki/Sovjetunionen "Sovjetunionen") blandat med andra, illegitima, maktmedel." [http://sv.wikipedia.org/wiki/Sekterism](http://sv.wikipedia.org/wiki/Sekterism) Det står även om hjärntvätt som metod. Eftersom nu ordet används kan det vara bra att ha koll på definitionen och se om det finns nåt belägg för påståendena. Jag tycker inte det är passande att tala om sekt alls. ## Comment 18 Author: Melindrea #17 Mycket bra information. Som en icke-medarbetare och ofta ganska tyst medlem vill jag svara på de sju punkterna. =) 1. Frivillig organisation där alla får vara medlemmar. 2. Medlemskapet är inte exklusivt. I de fall folk har blivit "utkastade" är det för att de har varit väldigt tydliga troll. I de flesta fall är det värsta som hänt att man har blivit rådd att gå till andra ställen. 3. Ja, där kan jag nog till viss del hålla med, men det är ju också så att majoriteten av de som känner detta har läst på så ordentligt att det faktiskt är sant. =) 4. Både ja och nej. Vi är mot normen, men inte för att "vara" mot normen, utan för att må bättre av det. I vissa fall leder det till konflikter. 5. Det är inte en religion, så inget prästerskap. Däremot så är alla medlemmar lika mycket värda, om det räknas. 6. Vissa "levnadsregler" har vi, men det är på nivån att "om du är med i ett forum för programmet Dynastin bör du åtminstone se på programmet Dynastin", inte särskilt strikta regler. Inga pengar och ingen tid behöver offras, även om en hel del åtminstone spenderar mycket tid här. 7. Nej, man kan lätt vara "bara så där" i tanken. Som Margareta sade tidigare, det räknas väl som lågkolhydratkost om man är på 100g eller mindre av kolhydrater/dag, så det ryms väldigt mycket i vad man kan göra. Så, av sju punkter håller jag med om (med förbehåll) två punkter. ## Comment 19 Author: Margareta Jag håller med dig Melindrea och hade skrivit ungefär samma ## Comment 20 Author: Greddelin #18 Måste svara på ett par grejer... 1\. Jag är inte medlem i någon organisation! Finns det ens någon för LCHF-kost? 2\. Medlemsskapet du syftar på måste vara Kolhydrater i Fokus. Det finns väl inget krav på LCHF:are att vara med här? Som jag förstått det är även GI-folk och stenåldersmatsätare (om man nu kan säga så) med här. Lite flexibilitet finns det väl. Eller? 3\. Ja... håller med om att detta är den springande punkten! Här finns en kunskap som inte delas av (alla) andra. Men i en riktig sekt tänker jag mej att "informationen" antingen är förbihållen medlemmarna och att utomstående inte är välkomna att ta del av den ELLER att vi förväntas missionera om omvända icketroende. Jag har inte tagit del av några direktiv angående detta, men jag har på eget bevåg beställt pamfletterna för att kunna dela ut om nån undrar vad jag håller på med. ;) ## Comment 21 Author: Melindrea #20 Inte jag heller, men eftersom vi anklagas för att vara en sekt måste det ju vara något? Så min utgångspunkt var "organisation = äta lågkolhydrat", vilket också svarar på din andra kommentar. Det är väl mest det att LCHF är det som får "ta stryk", inte GI eller stenåldersmatätarna. ## Comment 22 Author: Medlem Jag tycker det är absurt att dela ut titlar åt folk hur lätt som helst. För mig är det brist på argumentation att fokusera på det än att reda ut vad man missuppfattat. Okunskap är människans fiende, det stämmer hel i detta. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Tala om att provocera,Paulun träffade mitt i prick. Denna diskusion gynnar bara honom. Han får den största uppmärksamhet som går att få. Egentligen sorgligt att vi går på det. Vi som äter enl LCHF-kost gör det av fri vilja eller hur, Vi har kommit på hur mycket bättre vi mår, hur vi gått ner i vikt samt kunnat slopa vissa mediciner, vi har stora hälsovinster det är bra. Tiden kommer att visa och vara till fördel för denna kost för många människor. Sen finns det andra koster som är bra för dom som kan tillämpa dessa. Låt inte Paulun provocera oss, ## Comment 24 Author: maxljungqvist Jag tror inte att Paulun gynnas av debatten, förutsatt att vi lugnar ner oss. Vi är ju skitförbannade. Och ännu mer skitförbannade verkar många bli när någon påpekar det. Paulún gynnas endast om vi fortsätter bekräfta hans syn på oss som "arga LCHF:are". Är vi inte arga utan resonerar väl så vinner vi alla debatter. För vi har ju vetenskapen på vår sida! Hur kan det slå fel? Det var precis det jag ville få fram. Vi ska inte ge upp eller ge med på något sätt. Vi ska aktivt välja samtidigt aktivt visa medkänsla till alla människor som inte väljer som oss. Förändring tar ju tid. Vi ska vara goda, starka förebilder som agerar utifrån våra grundläggande värderingar. Till skillnad från etablissemanget handlar våra värderingar inte i första hand om pengar, utan om _hälsa_. Något som är oerhört svårt att sätta en prislapp på om du frågar mig. Jag tänker bara själv på vilka människor jag helst lyssnar på och inspireras av. Vem vill jag lära av? Vem vill jag ta efter? Ja, inte den person som vet allt och vet bäst och alltid måste bevisa det. Inte den som med arg ton slår bort allt som jag själv har att säga, och som inte har tålamod att se att såna här saker tar tid. Poängen med ökad medkänsla är alltså bara till vår fördel. Detta gäller även medkänsla för t.ex. sådana som Fredrik Paulún. Vi vet att han har fel angående LCHF, men behöver väl inte kränka någon för den sakens skull? Räcker det inte med att bevisa motsatsen? Att lägga ner vapnen, sluta kriga och fortsätta framåt är enligt mig en mer gynnsam väg att gå för framgång. Det gäller ju alla delar av livet. Krig har ju en tendens att liksom aldrig egentligen ta slut. ## Comment 25 Author: Melindrea Fråga: Vilka är "vi", Max? Jag är inte förbannad. Jag blir trött och irriterad, men jag är inte förbannad. ## Comment 26 Author: Medlem LCHF HOTAR Pauluns levebröd, så det är normalt med såna provaktioner från hans sida  ![Tungan ute](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 27 Author: greensis Provokationerna behöver inte ens vara medvetna, från någon som ser sin förtjänst fladdra ut genom fönstret.![Guld i mun](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-money-mouth.gif "Guld i mun") ## Comment 28 Author: babo Känner inte igen mig .... "VI" ska vara goda starka förebilder. Det låter som i kyrkan. ![Glad](http://kolhydrater.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"). Här på kolhydrater i fokus har jag uppfattat att det är många olika personligheter och roliga sådana också. Jag har många gånger skrattat åt era inlägg för det har verkligen varit roliga skämt Jag har inte kunnat lägga mig i för jag har inte haft något roligt att komma med... Jag har heller inte uppfattat att alla är stöpta i samma (ja vad det nu heter, kommer inte på)... det vore så j-a tråkigt om det var så. Här i kif strömmar det från alla. Som jag uppfattar det så är kif en "samlingspunkt" "mötesplats" "rådgivning" "stöttning" "infoplats" "prata av sig" mm mm LCHF-kosten kan ju se olika ut också. Grunden är väl minska kolhydrater som passar en själv. Äta riktigt smör och animaliskt fett. Protein och ost. Undvika lightprodukter. Vad är det för konstigt med det egentligen? Att det ska vara så svårt för andra att förstå en sådan enkel kost? En del rör ju upp himmel och jord inför denna kosten. Nu har jag fått "prata av mig". Tack. ## Comment 29 Author: missaz Hmm, ja, intressant läsning. Men jag kan inte identifiera mig med att vara en fanatiker, även om jag upprörs över margarinindustrin och vad våra barn får att äta på dagis/skola. Tycker det mer är sunt att man, när man lärt sig något, försöker påverka världen till det bättre... även om man gör det genom att ryta ifrån och vara arg.