# Möte med näringsfysiolog Author: Skaldeman Jag, Lasse Wilsson, Christer Enkvist, Frank Nilsson, m fl deltog i en diskussion med näringsfysiologen Torwald Åberg och en dietist i går kväll här i bygden. Torwald var en ganska trevlig figur som ältade 80-talets fettsnåla råd, fast i en extremvariant. Ät 10 energiprocent fett så kan du äta hur mycket kolhydrater som helst, sa han. Vi sa motsatsen. Några möjligheter till konsensus fanns inte. Han är en fräsch 73-åring som påstår sig leva som han lär. Han hade haft problem med dubbla hjärtslag och hade löst det genom att ta tillskott med magnesium. Jag tyckte att han var trevlig, även om vi inte kunde enas om annat än att kliniska studier behövs. Det var helt enkelt den gamla läran mot den nya som möttes. Dietisten var intressantare. En liten, tjock dam som viftade med Näringslära för högskolan och visade bilder på hur många poäng dietisterna läser. Några idéer om vad människan ska äta och varför hade hon inte. Hon satte helt enkelt likhetstecken mellan vetenskapen och kostråden, och har nog inte ens snuddat vid tanken att det kan finnas en värld utanför detta. När våra erfarenheter blir vetenskap kommer hon att acceptera detta lika kritiklöst, utan att fundera på om det kan finnas några brister i den nya läran. I hennes hus var det tomt. Frank Nilsson gjorde som vanligt en bra och pedagogisk insats. Jag tror att det var nyttigt för idrottsfolket att få en första inblick i den nya synen på fettdrift. Dagens statement kom från Torwald: Kolhydrater kan inte ombildas till fett! /SSS ## Comment 1 Author: Amiechan Dietisten kommer dock att märka (när kostråden ändras) att hon helt plötsligt börjar gå ner i vikt...  "Dagens statement kom från Torwald: Kolhydrater kan inte ombildas till fett!" Åh himmel. ## Comment 2 Author: andreas0 Om du kommer i en liknande situation någon gång så skriv ut ett par studier som visar på motsatsen till vad dom säger, ta med dom, och be dom förklarara resultaten. Det är svårare att sätta emot. ## Comment 3 Author: chapp Det finns något charmigt över den halstarriga inflexibiliteten hos folk som håller fast vid sina åsikter, år efter år, trots att kunskapsfloden väller vidare. Ungefär som dom som behåller sin klädstil, år efter år. If it ain´t broke, don´t fix it! ## Comment 4 Author: Skaldeman Torwald var i alla fall uppdaterad när det gäller kläder och glasögon. Dietistens dress var nog densamma som hon hade när hon läste näringsllära för tjugo år och tjugo kilo sen... /SSS ## Comment 5 Author: birma Man ska hålla fast vid sina åsikter om det får antagas vara de mest rätta. För egen del antar jag sedan 1 månad tillbaka att lchf kan vara rätt så rätt för vår hälsa. Men vem vet vad som kommer om 10 år. Något ännu mer rätt? Klädstilen :0) kan man gott hålla fast vid såvida man trivs med den, oavsett vad som kan tänkas vara mode för ögonblicket. ## Comment 6 Author: Maia Ang. Torwald. Det finns ju folk som klarar lågfettkost. För mig var det just det där med 10% fett och hur mycket kolhydrat som helst som totalt tog mig från lätt beroende till missbruk. Samtidigt som det fått honom att må kalas. Jag minns boken som jag läste som en Bibel. Det fungerade aldrig för mig, men var ju som en dröm för en kolhydratmissbrukare ## Comment 7 Author: Lynxx Ja säger som: Groucho Marx (1890-1977) amerikansk filmkomiker. ''Detta är mina principer, och om du inte gillar dem...så har jag fler'' ## Comment 8 Author: omelett Ja hemska tanke![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Vem vill ha ett samhälle där maten köps direkt från bonden eller mejeriet? Vem vill ha ett samhälle där sjukhusens fönster gapar tomma? Klart att dietisterna försvarar sina råd. Om dom skulle anamma LCHF så skulle dom ju bli arbetslösa![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 9 Author: hoppet "Kolhydrater kan inte omvandlas till fett." Det finns något som heter "grispotatis" och som grisarna får för att bli stora och feta. Detta har jag hört från en lantbrukare,. Så var det med de kolhydraterna. ## Comment 10 Author: magma För att inte tala om sumobrottarnas diet med en stor andel kolhydrater...![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 11 Author: Hanveden Kostpyramid eller foderpyramid? ------------------------------- Det faktum att kolhydrater gör oss överviktiga är tämligen nytt för de flesta av oss, men för dem som arbetar med boskapsuppfödning är det en gammal kunskap. Sedan århundraden har de använt kolhydrater för att göra sina nötkreatur och svin fetare. Naturligtvis blev vi nyfikna på hur det här djurfodret är sammansatt, så vi bestämde oss för att göra ett besök hos en seriös försäljare av djurfoder. Det här var vad vi fick lära oss. Ta en titt på figur 2 och 3. Pyramiden till höger illustrerar den sammansättning av protein, kolhydrater och fett som används för att göra djuren fetare: 61 % kolhydrater, 25 % fett och 14 % protein. Jämför den med pyramiden till vänster, den som vi människor rekommenderas att följa för att vi ska hålla oss friska och slanka. ![](http://www.pagina.se/bild.asp?8782) **Figur 2 och 3** Kostpyramiden enligt USDA (vänster) jämfört med den som tillämpas för gödning av kreatur. Vad är det vi tror vi skall äta för att hålla oss friska och slanka? Inte skall vi äta som vid gödning av kreatur... Med LCHF hälsningar  ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) . ## Comment 12 Author: Tombola Många poäng betyder inte mycket kunskap - alla som läst på högskola, universitet vet att många 5-poängskurser går lätt att läsa in på 3-5 dagar. För en dietistutbildning borde en rimlig tidsåtgång var knapp ett år, det är ju ingen svår utbildning. Men hon verkade ju följa råden själv,,,, ## Comment 13 Author: Lynxx Nöff! Nöff! ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) Synnerligen beskrivande bild! :-) ## Comment 14 Author: blodtopp Puttar upp den här gamla tråden med hänvisning till [den här tråden](Read.aspx?ThreadId=ba5d84fb-5fc3-461a-98d7-05eb725fa2cb&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup). Jag är på jakt efter bilden som Hanveden visade i sitt inlägg här i tråden - **Kostpyramid eller foderpyramid**. Bilden har försvunnit från inlägget, men den bilden borde finnas i boken som texten är tagen från. Nån som har boken/bilden? ## Comment 15 Author: mikaelj Ohh, äter man 10E% fett och obegränsat vid kolhydrater borde man hamna kring 70E% fett, vilket är en gräns där i stort sett _alla_ är överens om att det definitivt sker de novo lipogenesis. Enligt en studie jag precis fiskade upp omvandlar feta dubbelt så mycket av intaget sackaros (= strösocker: 50% glukos, 50% fruktos) till fett som smala. Ingen skillnad på rent glukos, lika mycket som lagras in som fett där. Alltås är dagens kostråd med mycket frukt rentav testat sämre. [http://www.scienceblog.com/community/older/2001/A/200110712.html](http://www.scienceblog.com/community/older/2001/A/200110712.html) ## Comment 16 Author: Hanveden #14 Jag tror jag hittade bilden hos Fatlies och då på den gamla bloggen som är dödad. Mer vet jag inte om den men den var ganska belysande... Med LCHF hälsning  ![Cool](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") . ## Comment 17 Author: blodtopp #16 Ok. Synd =( Får leta vidare om ingen har boken hemma. Men varför är bloggen dödad för? Nån förklaring innan den försvann? Jag har inte varit in där på evigheter så jag hade missat det. ## Comment 18 Author: blodtopp Som svar på min egen fråga. Fatlies är inte nedlagd utan bara flyttad. Jag sprang på den 'av misstag' alldeles precis nyss, via en annan sida. [Fatlies!](http://fatlies.wordpress.com/) Nu ska jag bara leta rätt på om bilden finns kvar =) ## Comment 19 Author: Hanveden #18 Den gamla tror jag hette Feta lögner, vet inte om det finns något arkiv i den nya Fatlies. Här på kif finns en länk till den gamla som är borta... mlchfh  ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") . ## Comment 20 Author: ToFat Ha, obegränsat med kolhydrater... För sisådär 10 år sedan (och sisådär 25 kg...snyft) läste jag i iform att om man bara åt kolhydrater och minimalt med fett kunde man inte gå upp i vikt. Jag tränade massor på den tiden, men skulle genomgå en fotoperation vilket gjorde mig stillasittande under några veckor. Sagt o gjort, jag laddade med pasta, tunnbröd (för det var minst fett i det), bakad potatis o lättkesella, säkert lite sockergodis också. glad i hågen hoppade jag på vågen en vecka senare: \+ 2kg...... Jag la ner den dieten. ## Comment 21 Author: blodtopp #19 Jo, den gamla heter Feta lögner och hade adressen Fatlies. Nu heter hela sidan Fatlies och har adressen [http://fatlies.wordpress.com/](http://fatlies.wordpress.com/) Det fanns ett litet arkiv men inte på hela gamla bloggen, men jag tog mig ner till biblan istället och hittade boken =) Så nu har jag bilden på mobilen (tog kort på den ;o) ## Comment 22 Author: odezza #19 och 21... Nu är länken till FETA LÖGNER (i länksamlingen) ändrad! Tack för påpekandet! ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 23 Author: Hanveden #22 Tack odezza! mlchfh ![Cool](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") . ## Comment 24 Author: blodtopp #22 Tja, vassego! Jag hade inte en aning själv att den var flyttad, så det var bara en lyckträff ;0)