# Statiner Author: [Borttaget] Berätta varför ni anser att man inte bör eller inte bör ta statiner? Är det någon som har haft egna erfarenheter av att ta statiner så berätta gärna, eller länka till där du eller någon annan berättat om din erfarenhet.  Disskutera gott folk!  Jag vill gärna ha länkar till bra fördjupdning. Det jag redan läst är Dr Eades, Weston price, Ravnskov och Barry Groves. Mvh Glennart ## Comment 1 Author: Amiechan Finns det så mycket mer att läsa? **:D** Jag har nog läst ungefär det jag med... ## Comment 2 Author: [Borttaget] Hehe okej det kanske var dumt att fråga efter fler länkar men jag vill gärna få igång en diskussion på vanlig svenska också! ## Comment 3 Author: vixen Jag anser att man bör ta statiner efter att man haft en kardiovaskulär händelse, då det finns hur mycket studier som helst som påvisar nyttan av dessa. En sökning på pubmed är det enda som behövs för att bekräfta detta. Hur mycket som är beroende av antiinflammatorisk effekt, och hur mycket som är beroende av LDL-sänkning är svårt att säga. Det man sett är dock att ju aggressivare behandling man har, desto mindre minskar mortaliteten.  I primärpreventivt syfte är det mera osäkert, och det finns inga studier som stödjer att "friska" människor skall ta statiner. Är säkerligen viktigare att hålla vikten, förebygga och behandla diabets och blodtryck, samt hålla kroniska inflammationer i schack. Men det är värt att betänka att nästan alla naturfolk har mycket låga LDL-niver. ## Comment 4 Author: Pasi vixen - Med mortalitet, menar du då i infarkt eller totalmortalitet?![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Att effekten av statiner skulle bero på LDL-sänkningen är bara ett löjligt antagande. Det gör det nämligen inte eftersom LDL-kolesterolet inte har nåt med infarkt att göra. Effekten skulle antagligen bli bättre om man fick den antiinflammatoriska effekten utan att påverka LDL.  Själv skulle jag aldrig ta statiner...inte efter man fått reda på alla biverkningarna de ger, men som tystas ner. Effekten är dessutom inte speciellt stor även om läkemedelsbolagen vill få oss att tro så. Glennart - Jag rekommenderar Ravnskovs nya bok....vilken dag den nu kommer.  [DrBriffa om en senare studie.](http://www.drbriffa.com/blog/2008/01/28/trial-results-forced-out-of-drug-company-support-the-concept-that-cholesterol-may-not-cause-cardiovascular-disease/ "http://www.drbriffa.com/blog/2008/01/28/trial-results-forced-out-of-drug-company-support-the-concept-that-cholesterol-may-not-cause-cardiovascular-disease/") ## Comment 5 Author: [Borttaget] Jag har tänkt köpa Uffes nya bok, jag ser verkligen fram emot den faktiskt. Vecka 8 har jag läst? Vad är det nu? Vecka 6? ## Comment 6 Author: [Borttaget] Finns det något som tyder på att statiner sänker totala dödligheten? Ravnskov påstår att man får ett visst skydd från infarkt men då dör fler i cancer istället. ## Comment 7 Author: Pasi #6 De flesta studier visar typ de effekterna. En del studier visar på en något sänkt dödlighet och andra på ökad. Dessutom så mår de flesta dåligt, får muskelskador och nedsatt kognitiv förmåga. Jag skulle aldrig råda någon till att ta statiner. 'Jobbigt att vänta på den fördömda boken!![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) ## Comment 8 Author: [Borttaget] Visst finns det en svensk verision av första Kolesterolmyt-boken också. Som inte finns att köpa idag? ## Comment 9 Author: morefat-lessfat Får man lov att fråga vad statiner är för något? ## Comment 10 Author: fru-kryss Blodfettsänkande mediciner ## Comment 11 Author: Margareta Boken kommer ut den 14/2 ## Comment 12 Author: Hanveden Alla hjärtans dag... LCHF hälsning  ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) . ## Comment 13 Author: Pasi #8 Ja #12 Vilken kul matknadsföringsidé!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 14 Author: dcos #8 Ja det finns det. Ida har stått på kö i ett halvår på biblioteket för att få låna daisyutgåvan av den. (Daisy = inläst för synskadade) ## Comment 15 Author: Doc #7 Nu tänker jag verkligen inte hålla något försvarstal för statiner men "Dessutom så mår de flesta dåligt, får muskelskador och nedsatt kognitiv förmåga." tror jag är överdrivet. Många får visserligen muskelvärk/andra muskelsymptom, men majoriteten i min uppfattning märker inte någon tydlig skillnad med eller utan statiner, åtminstone i vanliga doser. Sen kan det såklart finnas en sådan ändå. ## Comment 16 Author: Pasi En fransk studie undersökte den kognitiva förmågan och kom fram till att ALLA fick nedsatt (hinner inte leta fram den nu). Min mor åt statiner under 2 år och märkte ingenting.....men det gjorde alla som känner henne.![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) Angående muskelskadorna....det kommer nog komma mer uppgifter i ämnet framöver. Synd för dem som drabbas bara. Depressioner och andra krämpor är inte ovanligt på statiner, har ingen exakt siffra. ## Comment 17 Author: dufva Det är säkert nästintill omöjligt att avstå om man har haft en hjärthändelse och ens läkare påstår att vissa fördelar finns med drogen. Då ska man vara väldigt övertygad och stark om man avstår. Det skulle vara bra om nya övertygande fakta framkommer så det blir ett bättre beslutsunderlag i dom lägena för så utsatta människor..  Har man inte haft någon incident är det solklart att man undviker dom ## Comment 18 Author: ovkyhn Min gubbe som ätit statiner i många år har slutat äta dessa och känner sig mycke bättre. ## Comment 19 Author: [Borttaget] Tack Ovkyhn för den kommentaren. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Jag har äter statiner och det enda jag känner av är en enorm trötthet och orkar inte göra någonting. ## Comment 21 Author: NancyAlke [Jag har nekat statiner](Read.aspx?ThreadId=56b8d9e4-2aa8-4168-8351-57972f6f43f1 "http://kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=56b8d9e4-2aa8-4168-8351-57972f6f43f1") trots att min läkare rekommenderat mig att äta dem. Har inte haft någon "hjärt/kärl" händelse ... men min läkare vill gärna få mig att tro att riskerna är stora...  När jag hävdade att det inte finns några bevis för att statiner skulle minska min risk för hjärt/kärlsjukdom så fnös han bara... Jag vet ärligt talat inte riktigt vad jag ska tro på längre i det här fallet. ## Comment 22 Author: chapp Sänker inte statiner dödligheten med någon promille eller så statistisk sett? Typ att 1 person av 20.000 får leva två månader längre för en kostnad av 50 miljoner... Käka kameler och sila mygg. Det finns förmodligen bättre saker som förebygger döden några månader. ## Comment 23 Author: Taktur Min mor 84 år fick simvastatin för en löjligt låg förhöjning av det "onda kolesterolet". Hon blev otroligt trött och fick mycket mer värk i kroppen än vad hon hade tidigare(fibromyalgi), jag lyckades övertyga henne om att sluta, statiner fyller ingen större funktion och äldre människor mår inte dåligt av att ha något förhöjt värde. Och mycket riktigt, efter att ha struntat i sin medicin så har det vänt. Ingen trötthet och bara det normala ontet av sin sjukdom. Finns mycket att läsa om statiner på internet. ## Comment 24 Author: KatNyb Gjorde nyligen en hälsokontroll och hade då HDL 1,5 och LDL 4,1. Triglycerider 1,19. Min husdoktor tycker att jag ska äta Simvastatin men det gör jag inte. ## Comment 25 Author: ebet Min man använder statiner. Visserligen fryser han ständigt, och div biverkan, men vad ska man göra! Alternativet är mycket mycket värre och oftare migrenanfall. Är det ngn som vet ngn ersättning för statiner i sådant sammanhang? ## Comment 26 Author: Skadlig #25 Inte tro på att de gör någon verkan alls och att kolesterol inte är farligt? Jag låter kanske lite fånig men jag tror verkligen inte på att det i sig skulle vara farlig med högt kolesterol och då är statiner sämre än sockerpiller. ## Comment 27 Author: Margareta En jag känner har nyss börjat med statiner. Han vill väldigt gärna göra som farbror doktorn säger - så han äter snällt sina statiner. Han blir jättedålig av dem och vet att det är dem det beror på - men han äter dem ändå - för farbror doktorn har sagt så. ## Comment 28 Author: Skadlig #27 Hm, så vi har alltså den eventulla möjliga plöttsliga dödsfallet om ett osäkert antal år kontra att må dåligt varje dag pga medicinen? Men det är lugnt. Finns säkert någon medicin som kan bot biverkningar, med lite tur finns det någon medicin mot den medicinens biverkningar också. Waow, jag kommer verkligen igång med sarkasmen när jag har huvudvärk :) ## Comment 29 Author: dcos Vissa ämnen känner jag att jag bara blir upprörd av när jag läser om... Stora multinationella företag som vill få den stora massan att betala för deras produkter är ett sånt ämne. Tyvärr gör det att mitt förtroende för läkemedelindustrin är väldigt lågt. Jag har genom åren läst ganska mycket om olika sjukdommar och deras behandlingsmetoder, både inom vanlig vård (den statssponsrade) och alternativ (den man får betala själv...). En sida där jag läst en hel del om bla statiner är [SIEM](http://klokast.se/siem/index.html "http://klokast.se/siem/index.html"). Jag gjorde en [google-sökning](http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=statiner&btnG=Google+Search&domains=http%3A%2F%2Fwww.klokast.se&sitesearch=http%3A%2F%2Fwww.klokast.se "http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=statiner&btnG=Google+Search&domains=http%3A%2F%2Fwww.klokast.se&sitesearch=http%3A%2F%2Fwww.klokast.se"), och fick 17 träffar på statiner (av varierande värde). ## Comment 30 Author: dcos Här kommer en ganska typisk saxning från den sidan:   **Kolesterolmyten** [http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article1945493.ece](http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article1945493.ece) _”...Legemiddelindustrien lever høyt av å selge kolesterolsenkende medisiner, statinene. Det er en milliardindustri som man ikke er villig til å gi opp så lett. Så har man slike folk som driver Lipidklinikken, som lever av folks frykt for kolesterolet. Et ordtak sier: Når man bare har en hammer, ser alle problemer ut som en spiker. Når man bare har ett middel til rådighet, statiner, ja da må pasientens problem være for høyt kolesterol. Latterlig, og nå må vi legge dette blindsporet bak oss og finne den virkelige årsaken til hjerte-karsykdommene. Jeg har ingen tro på at jeg skal klare å overbevise dr. Ose og de andre som lever av kolesterolmyten, men jeg har et håp om at vanlige folk snart skal oppdage sannheten...:”_ **SIEMs kommentar:** En överläkare vid norska Rikshospitalet talar ut om kolesterolbluffen. Visa denna artikel för dina statinkäkande vänner! Eller t ex [http://www.klokast.se/siem/Hjart.html](/) . ![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) ## Comment 31 Author: [Borttaget] Vet läkare i allmänhet om att statiner orsakar brist på coenzym Q10? Rekommenderar man ett tillskott i samband med att man ger medicinen? ## Comment 32 Author: Margareta Det finns ett helt kapitel om statiner i Uffes Ravnskovs nya bok. Han kallar dem med stor ironi "_Guds gåva till mänskligheten_". Det är många som blivit rika på den kommersen och det skrivs skrämmande lite om biverkningarna. ## Comment 33 Author: [Borttaget] Har du redan läst den eller Margareta? ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) ## Comment 34 Author: Pasi Ja, det har hon!![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif)![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) ## Comment 35 Author: Bookjones Läs Duane Gravelines sida. Samlade historier om biverkningar av statiner. [http://spacedoc.net/](http://spacedoc.net/) ## Comment 36 Author: odezza Min mamma (78) fick statiner utskrivna i höstas, pga något litet förhöjt värde på triglyceriderna... jag försökte få henne att sluta, men hon hade just fått en ny läkare, som hon i övrigt tyckte bra om, och ville inte stöta sig  med henne... Mammas benmuskler förtvinade, och hon fick så ont i sitt sedan förut skadade knä, och hon blev trött, kraftlös och deprimerad... eftersom hon kände att hon inte längre kunde gå ut och rasta sin hund, så började hon fundera på att ordna så att någon annan skulle ta hand om den. Hon blev förståss ännu mer deprimerad av tanken på att behöva lämna bort sin ögonsten... Till slut bestämde hon sig för att sluta med statinerna... och blev ganska omgående mycket bättre! Nu är benen mycket starkare igen, knäet gör mindre ont, och hon kan åter träna sin hund för eftersök mm, och depressionen är borta. Min stilla undrdan: Hur många kan det vara som upplever liknande biverkningar, och tror att det tillhör det normala åldrandet, och därför aldrig kopplar det till statinerna? ## Comment 37 Author: Lillfina Hej Glennart! Jag har skrivit om mina erfarenheter av statinätning som svar i en tråd(vet inte riktigt vad det är och om jag nu säger rätt) som heter Statiner???. Den är skriven av LenaK63. Jag dör hellre än äter statiner, kan jag sammanfatta mitt inlägg där! ## Comment 38 Author: Fnyfniken Påstår inte Eades att man skulle kunna få samma effekt av höga doser d-vitamin som av statiner? Utan bi-effekter, då. ## Comment 39 Author: ebet Jag kommer inte ihåg var jag läste att man får Q10 brist av statiner. Så nu ska gubben min börja med Q10-han vet inte om det än![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif). Men för hans migrén har vi inte hittat ngt bättre än statiner. Så det ska bli intressant att se om det hjälper med Q10 ## Comment 40 Author: NancyAlke ebet, jag vet att Vikingmormor brukar rekommendera mera än maxdos av Omega-3 för migrän... om nu inte Q10 funkar. Det finns minst en tåt om migrän och dess medicinering, hittar den bara inte nu... Nån som har bokmärkt den kanske? ## Comment 41 Author: ebet Omega 3 har vi försökt under en längre period, tyvärr så märktes ingen skillnad. Men tack för tipset, kanske ska kombinera de. ## Comment 42 Author: Bokmal Jag vill rekommendera [www.medications.com](http://www.medications.com/). En sida full av patientberättelser bl.a. om statiner. Biverkningarna är likartade för de flesta statiner. Zocord heter i USA Zocor. Det går också att söka på den aktiva substansen. I detta fall Simvastatin. På första sidan återfinns "Drugs with most reported side effects". Klicka på rad fem - Lipitor - och Du kommer rakt in i patientberättelsena. Det finns just nu 1070 st. Hi I am 64 years female and have been on 20mg **Lipitor** for 1 year, about 3 months ago my hair started falling out and I now have quite big bald patches My head hurts and I am having bad head aches. I also had knee shoulder & elbow pain. I stopped taking **Lipitor** about 2 weeks ago. The pain in my shoulder etc has eased. My Doctor was not very happy about stopping the **Lipitor**. I do not know if the hair loss is from **Lipitor** and how long it will take to stop falling out if this is the culprit ,if so will my hair grow back. Sluta aldrig med medicin på egen hand. Läs på. Gå t.ex. till Google och sök på "Stopped our statins". Där finns mycket  läsvärt. ## Comment 43 Author: Bokmal Läs mina 3 anhörigberättelser som hamnade under Statiner??? Lena k63. Där finns flera tips om adresser och böcker. ## Comment 44 Author: [Borttaget] [Länk till tråden Statiner???](/Default.aspx?ThreadId=418ebd51-d4f5-44d0-bbf6-289ecd645cd7 "http://kolhydrater.ifokus.se/Default.aspx?ThreadId=418ebd51-d4f5-44d0-bbf6-289ecd645cd7") ## Comment 45 Author: Brynhilde raderat ## Comment 46 Author: Mervi Jag har högt kolesterol och skulle ha statiner. Jag vägrar. Enligt min doktor är jag mycket dum som gör så. Han går väl bara och väntar på att jag skall falla ifrån. Det är jobbigt att gå till den årliga kontrollen som jag måste gå genom pga. ämnesomsättningen, massa tjat varje gång. Annars är alla mina värden jättebra och det sk goda kolesterolet har bra värden och även triglyceriderna. ## Comment 47 Author: Bokmal Patientberättelse nr 1 En bekant fick lindrig stroke och sattes på flera mediciner. En av dem var Zocord (=Simvastatin). Efter ett tag fick hon bl.a. kramper och minnespåverkan och ville sluta. Hon pratade med distriktssköterskan i hemvården som genast slog bakut och sa – Du kommer att dö. Min väninna stod på sig och bad henne kontakta doktorn. Vid det här laget tyckte distriktssköterskan att M var alltför påstridig. Hon föreslog något lugnande. Hon ville att M skulle ta Sobril (=Oxascand), en bensodiazepin som lätt ger beroende. Vilken tur att M visste vad den kunde ställa till med! M kontaktade själv doktorn. Berättade återigen om benkramperna och att medicineringen även påverkat hennes minne samt att det sistnämnda inte hade någon som helst koppling till den stroke som hon hade haft. Samma reaktion – Du kommer att hamna i rullstol – dö. Min väninna stod på sig och sa - jag skriver gärna på ett papper att jag själv tagit detta beslut och att ingen skall klandras om jag blir sämre. Doktorn slog dövörat till. Hon bad honom skicka in en biverkningsrapport om hennes minnespåverkan. Han svarade - varför skulle jag göra det? Ingen annan har bett mig göra något sådant. ## Comment 48 Author: Bokmal Hittade just nedanstående länk på det kolesterolskeptiska nätverket - [www.thincs.org](http://www.thincs.org/) - hemsida. "**[Can a Drug That Helps Hearts Be Harmful to the Brain?](http://online.wsj.com/article/SB120277403869360595.html)** by Melinda Beck, Wall Street Journal. (13. feb) ## Comment 49 Author: Kvinnlig40talist Jag har ingen egen erfarenhet av statiner, men känner till en äldre släkting, 92 år, som tar statiner (Zocord). Hon klagar alltid på att hon har ont i benen och förklarar det med att hon är utsliten. Hon bor hemma och klarar allt själv. Någon koppling till statiner gör hon inte. Men - muskelvärken består. ## Comment 50 Author: Bokmal Nedanstående är en kommentar till en artikel i New York Times ”Will Cholesterol Pills Save Your Life? (Tara Parker-Pope). Kommentaren var införd 2008-01-29. Jag tycker den har mycket att säga till oss nutidsmänniskor och har gjort en fri översättning. Jag är 71 år gammal. För sex år sedan genomgick jag en hälsokontroll – den första på många år. Resultatet var oroväckande – en lång lista av risker som högt kolesterolvärde och blodtryck, en fläck på ena njuren, som man trodde var en cysta men kunde vara en tumör, högt PDF – en riskfaktor för prostatacancer. Dessutom hade jag inte hade gjort en coloskopi på 30 år. Det kändes som en dödsdom. Slutet var nära. Jag skulle förbereda mig för att möta Gud. Jag krävde bara sex månader – men förväntade mig mindre. Men jag är fortfarande här – sex år senare. Sedan den där hälsokontrollen har åtskillig forskning motbevisat gamla idéer. Och nu har vi kolesterolkontroversen. Om vi väntar tillräckligt länge kommer allt att motbevisas. När det gäller mig kan det mycket väl hända att någon av ovannämnda risker kommer att ta kål på mig. Eller kanske är det så att jag blir överkörd av en bil idag. Inget inom sjukvården kan sägas med absolut säkerhet (bortsett från läkemedelsbolagens behov att fortsätta producera nya piller till en villig allmänhet). Läkekonst är mera konst än vetenskap. Jag fortsätter att promenera 4-5 miles (\*) per dag, försöker hålla en bra diet och normalvikt, hålla stressen borta och uppskatta mina god hälsa. Om det inte resulterar i ett längre, friskare liv är jag tacksam över de 71 pillerfria år som jag har haft – speciellt den goda hälsan. (\*) = måste räknas om, inte svenska mil ## Comment 51 Author: andreas0 4-5 miles är 6-8 kilometer. ## Comment 52 Author: Pasi Bokmal - "Läkekonst är mera konst än vetenskap" - Så sant!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 53 Author: Kvinnlig40talist En länk till en artikel i Aftonbladet: OBS från **år 2001** om Kolesterol och diverse läkemedel emot. [http://www.aftonbladet.se/nyheter/article33487.ab](http://www.aftonbladet.se/nyheter/article33487.ab)